Холиварофорум

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

▼Другие полезные ссылки⬍

Crowley & Aziraphale’s New Year’s Wishes
Перевод сценария и вырезанных сцен на русский
Вырезанная сцена с книжным магазином | Вырезанные сцены из Limited Edition Good Omens Script Book
Радиопостановка | Транскрипт радиопостановки (англ.)
Fuck Yeah Good Omens

▼Рекомендации фиков (до 181-й страницы)⬍

Пять случаев, когда Кроули испытывал по отношению к Азирафелю желание
Пять случаев, когда Азирафель испытывал по отношению к Кроули желание (ремикс The One More Night)
Последняя дверь
Bad Grace(англ.)
Память об Эдеме (A Memory of Eden)
Воздвигни для меня город, нареки его Иерусалимом
И вот он пал
Fury(англ.)
As Above, So Below(англ.)
Survivors' Guilt / For All the World(англ.)
The Rise and Fall(англ.)
Ordinary People (The Anything But Ordinary Remix)(англ.)
Pierc'd(англ.)
Не слишком поздно
Крылья в окне
Приятней выигрыша
Подарок
Одной проблемой меньше
Crazy little thing called love
Впервые
10 букв по вертикали, первая "В"
В отражении
Sweet Spot
Пять раз, когда обитать вдвоем в одном теле было невыносимо, и один раз, когда это оказалось очень приятно
Земные удовольствия
Причины оставаться рядом
Десерт
The Dresden Omens(англ.)
how big the hourglass, how deep the sand
The Temptation of Aziraphale, or How to Lose a Flaming Sword Without Really Trying(англ.)
Five Times Aziraphale Saves Crowley (And One Time He Fails)(англ.)
The Persephone Clause
Eden!verse(англ.)(серия)
Eternal Recurrence(англ.)
The Orpheus Cure(англ.)
and oh, my heart was flawed(англ.)
Титаник под алмазным небом (Diamond Sky Above Titanic)
Армани или Том Форд?
TwoFish(англ.)
Больно было падать с неба?
Anthony Janthony Crowley
Уста его - сладость, и весь он - любезность, вот кто возлюбленный мой!
Идиоты с крыльями и ангелы
It’s a question of pleasure(англ.)
Reasons Wretched and Divine(англ.)
in the eye of the beholder(англ.)
The Understanding(англ.)
Кто слышит, как в лесу падает дерево?
Кроули разные нужны, Кроули всякие важны
Наши тайны
Благодарность
Слияние
Балийская рапсодия
Одна ночь для принятия решений
Фильм для взрослых
All my tears be washed away(англ.)
What Not to Expect (When You Are Not Expecting)(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
Not Too Late(англ.)
When in Rome(англ.)
Apple(англ.)
Бойтесь моего змия!
Блинчики?
Грязные слухи
Hard in teaching, easy in battle
Культурный обмен(англ.)(серия)
Азирафаэль — утка
Комната для обогрева крыльев
A Home at the Beginning of the World(англ.)
Strange Flesh and All That(англ.)
Come Fuck Me Hips(англ.)
that pulse of my nights and days(англ.)
Still My Heart Has Wings(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
The Understanding
Ad Astra

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Кстати, Вельзевул реагировала на музыку же тоже как нех - прямо песенкой прониклась...

Может Гавриил зачудесил саму песню, а не толко музыкальный автомат? Он же сказал, что она будет действовать на 'страждущих'

И это потому она так зацепила Азика?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

То есть ему можно было называться чудом

Это не проговаривалось, но оно вроде очевидно? Бог пообещал новых детей, скот, земли и тп. Гавриил начудесил имущество, а Ази детей, по его приказу

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

это мб про то что Ази весь такой культурный в отличие от - современной 'молодежи' которая даже писать нормально не умеет или вон демонов

Не-а, во втором случае слово с ошибкой нам озвучивает Парень-с-Доктором-Кто, а комментирует Кроули.
Ну и тогда почему было бы не добавить ошибок в смски от Линдси или как её там.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Сначала "у меня братья, меня рожицами не напугать", и в следующей фразе "я всю жизнь боялась, теперь бояться не буду". А были ли братья?

сорри нот сорри, но тогда возможно, она - Люцифер.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Интересное уточнение...

Ну так в Нине он мог бы узнать сестру Мэри (будь между ними связь), а сестру Терезу он не встречал - в Мэгги ему узнавать при всем желании некого.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

в Плоском мире, емнп, в принципе альтернативная орфография.

Там было какое-то чудище, которое заманивало людей к себе в логово обещая сокровища, и жрало. Чудище не очень умное, вот и писало как умело. Вообще довольно смешной момент был, хотя сама книжка не самая удачная у пратчетта

Не думаю что Мэгги или Нина не-люди, скорее, они просто фон чтобы показать насколько ангелы и демоны не-люди на фоне вполне 'нормальных' персонажей. Арка Мэгги вполне логичная, она же сама говлрит, что всю жизнь всего боялась, а тут психанула. Ну и мб перед Ниной покрасоваться хотела

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

По-моему, это уже расследование синих занавесок пошло  Имхо, и Мэгги и Нина - персонажи-"однодневки" (ну, может сделают пару камео в 3 сезоне), просто нпс, никакой глубины и теорий заговоров в них нет. Как и в принципе участие одних и тех же актеров - это больше похоже на попытку в камерность и стилистику антологий (где регулярно одни и те же актеры снимаются в разных ролях), ну вот сделали такую фишку. Сколько я ни смотрела сериалов, слишком  глубокие теории всегда были мимо) Всё проще, чем может казаться.

Отредактировано (2023-08-14 01:14:50)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну слушай, это довольно нормально для британцев. Я бы, кстати, разве что Мэгги со скрипом распознал без подсказки, и то за счёт броской внешности, а так они ж очень по-разному играют в разных ролях.

Я Нину по голосу распознал, у нее запоминающийся тембр. Ну и Миранду Ричардсон после ГП я везде узнаю, очень характерная дама.
Но все равно две актрисы, которые играли двух сатанинских монашек в одном месте, теперь играют пару, причем очень странную. Вернее, не сама пара странная, а они странные как персонажи. Плюс, по-моему, я где-то читал, что Нил настаивал именно на этих актрисах в роли Мэгги и Нины.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Это не проговаривалось, но оно вроде очевидно? Бог пообещал новых детей, скот, земли и тп. Гавриил начудесил имущество, а Ази детей, по его приказу

Зачем тогда "спор" про то, что не захотят еще рожать. Вроде ж считалось, что это типа "естественные роды".

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Нил настаивал именно на этих актрисах в роли Мэгги и Нины.

Да, ему очень понравились актрисы, он сразу вписал их в сценарий (примерно как Шина, Хэмма и Теннанта, то есть без кастинга). Имена, кстати, были плейсхолдерами, он потом спросил актрис, им оставить как есть или надо заменить, актрисы сказали, что можно оставлять. То есть имена точно без глубинного смысла))

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

архи какие-то  совсем архитупые

Ну Михаил засомневалась, Уриил вообще вроде не было.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Между прочим, а какие местоимения принято употреблять по отношению к архангелам, которых играют женщины? Михаил - она же? Или все-таки он и плевать на то, что женская оболочка? Потому что канонически, по библейскому лору, там же нет женщин. А то я как-то до фанфиков еще не добрался, а в сериале толком их не вижу, местоимений то есть.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

по отношению к архангелам, которых играют женщины?

Ну они о себе как говорят? Вельзевул себя на she называет точно.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Между прочим, а какие местоимения принято употреблять по отношению к архангелам, которых играют женщины?

единых мнений нет, но чаще всего Михаил - она/ее, Уриил - они/их, т.к. более андрогинный дизайн.
но в каноне местоимений, емнп, действительно нет. Вроде бы их и у Гавриила нет, его просто по факту маскулинности в мужчины записали.

Отредактировано (2023-08-14 01:36:24)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

▼Теннанто-асибячный оффтоп⬍

Я помню, что мне ужасно не понравился Теннант в "Гарри Поттере", вот прям почти до отвращения. Сейчас сижу, не могу оторваться от Кроули и по десять раз перематываю назад одни и те же моменты, чтобы хоть как-то насмотреться. Восприятие, ты такое странное, прекрати не прекращай   

Отредактировано (2023-08-14 01:47:56)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Между прочим, а какие местоимения принято употреблять по отношению к архангелам, которых играют женщины? Михаил - она же? Или все-таки он и плевать на то, что женская оболочка? Потому что канонически, по библейскому лору, там же нет женщин. А то я как-то до фанфиков еще не добрался, а в сериале толком их не вижу, местоимений то есть.

Библию мужики писали, женщинам тогда вообще особо писать не давали). А так-то они нехи. Как там у колеса с глазами или пучка огненных крыльев пол определить 

Отредактировано (2023-08-14 02:01:57)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

В целом мне всегда казалось, что это общая шутка: Михаила традиционно изображают как самого мужественного из архангелов, Гавриила, наоборот, как самого женственного, поэтому было бы менее забавно поменять шаблон только в отношении одного из них.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

беру свои оскорбления в адрес ютуба обратно, он только что показал мне прекрасный ролик из времен первого сезона:

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=4J4ysolU-7U

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну слушай, это довольно нормально для британцев. Я бы, кстати, разве что Мэгги со скрипом распознал без подсказки, и то за счёт броской внешности, а так они ж очень по-разному играют в разных ролях.

Я Нину по голосу распознал, у нее запоминающийся тембр. Ну и Миранду Ричардсон после ГП я везде узнаю, очень характерная дама.
Но все равно две актрисы, которые играли двух сатанинских монашек в одном месте, теперь играют пару, причем очень странную. Вернее, не сама пара странная, а они странные как персонажи. Плюс, по-моему, я где-то читал, что Нил настаивал именно на этих актрисах в роли Мэгги и Нины.

У меня почему-то впечатление, что это специальный red herring от Геймана. Вроде того самого миндаля-цианида, чтобы народу было, что перетирать по кругу.
Кмк, миндалем-цианидом он отвлекает нас от того факта, что на самом деле все проще и страшнее. Кофе просто символ ультиматума Метатрону Азирафаэлю: или возвращаешься, или сотрем твоего змейса (скорее всего змейса, а возможно, обоих их) из Книги Жизни. Естественно, "предсказуемо", что в таком случае выбирают кофе, а не смерть.
А вот от чего нас отвлекают, заставляя подозревать лавочниц - тут я пока не врубился.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Я весь сериал не замечал в Мэгги никаких странностей, которые потом разбирали в теориях, но на моменте с демонами в книжном аж лоб фейспалмом чуть не пробил, настолько неуместным мне это показалось. Есть, конечно, распространенный троп «персонаж, который всего боится, в решающий момент преодолевает себя и делает что-то героическое»,

▼Скрытый текст⬍

взять, скажем, Эдди из второй части «Оно»,

но:

1. Чтобы этот ход сработал, нужно чуть больше экспозиции. Показать зрителю ситуации, где персонаж поступает трусливо или нерешительно, продемонстрировать последствия, с которыми он из-за этого сталкивается — чтобы мы поверили, что действительно ему страх мешает жить, и он искренне хочет от него избавиться.

Здесь же в особой нерешительности Мэгги не замечена. Весь ее сюжет крутится вокруг влюбленности в Нину, и она тут вполне предпринимала определенные шаги: пластинку подарила, поговорить о чувствах пыталась (но это было неуместно на тот момент). В общем, в результате для Нины ее чувства очень даже очевидны, так что своей цели она добилась — никакой проблемы из-за нерешительности и страхов.

Поэтому мне не понравилось, что инфу «я всего боялась» доносят нам исключительно словами персонажа. И потом, абсолютно без видимой проделанной работы над собой, она внезапно смелеет и задирает демонов, а потом помогает с ними бороться. Што.

2. И второй момент — обычно персонаж, когда переступает через свой страх, делает все же что-то героическое, а тут совсем тупо получилось, только демонов в книжный пригласила. Но это, допустим, может быть как раз стеб над тропом, когда герой смелеет и всех спасает, а тут вот наоборот получилось. Ну ок.

В общем, даже после всего этого я не уверен, что Мэгги какой-то нех, но сцена мне не кажется логичной и хорошо прописанной. Как будто то ли использовали максимально затертый сценарный штамп, то ли пытались его высмеять, но вышло не очень изящно. Будет обидно, если эту сцену просто никак не объяснят, но я схаваю

Отредактировано (2023-08-14 09:01:42)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Кофе просто символ ультиматума Метатрону Азирафаэлю: или возвращаешься, или сотрем твоего змейса (скорее всего змейса, а возможно, обоих их) из Книги Жизни. Естественно, "предсказуемо", что в таком случае выбирают кофе, а не смерть.

Блин, вот это на поверхности лежало и было так очевидно, но до меня не дошло 
Но тогда еще обиднее за змеюку - ладно бы Ази всю эту херню наговорил, будучи под кайфом, а так...((

Отредактировано (2023-08-14 09:10:40)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Но тогда еще обиднее за змеюку - ладно бы Ази всю эту херню наговорил, будучи под кайфом, а так...((

Я все смотрю, смотрю финал (да ем стекло) и скажу - Азираф кмк не под кайфом. Под кайфом он бы никак на поцелуй не отреагировал. А тут глаза на мокром месте. Его или накрутили и он совершенно трезв, или что-то еще.
Если бы его шантажировали  - возвращайся или убьем тебя и змея, он бы не прискакал в такой эфйории, как по мне. А выглядел бы более взволновано и смущенно. Не думаю, что он бы мог скрыть эту тревогу, он не такой хороший артист.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Кмк, миндалем-цианидом он отвлекает нас от того факта, что на самом деле все проще и страшнее. Кофе просто символ ультиматума Метатрону Азирафаэлю: или возвращаешься, или сотрем твоего змейса (скорее всего змейса, а возможно, обоих их) из Книги Жизни. Естественно, "предсказуемо", что в таком случае выбирают кофе, а не смерть.

Анончик, а как думаешь, почему Азирафель такой радостный вернулся в книжный? Притворялся, чтобы Кроули не догадался об ультиматуме? Мне не показалось, что это что-то наигранное, но мб ты по-другому видишь эту сцену.

Я в теорию с цианидом в кофе тоже не верю, но мне скорее кажется, что тут Метатрон удачно разыграл карту «ты можешь сделать Кроули ангелом». Может и была в его словах какая-то скрытая угроза, но Азирафель ее не отрефлексировал, по-моему

Отредактировано (2023-08-14 09:26:58)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Кофе просто символ ультиматума Метатрону Азирафаэлю: или возвращаешься, или сотрем твоего змейса (скорее всего змейса, а возможно, обоих их) из Книги Жизни. Естественно, "предсказуемо", что в таком случае выбирают кофе, а не смерть.

Блин, вот это на поверхности лежало и было так очевидно, но до меня не дошло 
Но тогда еще обиднее за змеюку - ладно бы Ази всю эту херню наговорил, будучи под кайфом, а так...((

Тогда за них обоих еще больнее, анончик. За Ази - потому что он, считай, себя через колено сломал, пожертвовал всем, что ему дорого, чтобі свое чудо-юдо спасти, а тут чудо-юдо приперлось в любви признаваться. И Ази себя в узел завязывает, несет всю эту ахинею про "ничто не длиться вечно", "будешь моим заместителем" и "я прощаю тебя", потому что просто не может рассказать правду, потому что любой ценой Кроули хочет защитить. И потому позволяет считать себя мудаком-карьеристом, растоптавшим змейсовы чуЙства.
А змейс... он истеричка, конечно, но он эмоции обычно считывает же, а тут в таком раздрае, что закоротило напрочь, словно ослеп-оглох. И тем страшнее будет, когда дойдет.
(Да, я в курсе, что это всего лишь мой хэд, что в реальности там может и вправду миндаль-цианид-все дела... но мне почему-то кажется, что вот так вот, без "спецэффектов", куда драматичнее и страшнее).

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анончик, а как думаешь, почему Азирафель такой радостный вернулся в книжный? Притворялся, чтобы Кроули не догадался об ультиматуме? Мне не показалось, что это что-то наигранное, но мб ты по-другому видишь эту сцену.

Знаешь, вот мне почему-то кажется, что он играет. Что завязал себя в узел... только бы Кроули не догадался.
На самом деле, я тот анон, которому Кроули был всегда намного симпатичнее Азирафаэля. Ази мне в первом сезоне казался... ну, инфантильным несколько, что ли. Но вот во втором Шин на микрон буквально изменил общую подачу, а кроме того, нам вставили несколько сцен, которые дают понять - никакая Ази не булочка с лапками, а умный и жесткий, просто почему-то эту сторону самого себя плохо признающий и скрывающий.
Вот не верю я, что за 6000+ лет он ни хрена не понял про своего найлепшего - до такой степени не понял, что предлагает ему стать "правой рукой". Это ему-то, который любую административную работу ненавидит, который иерархию ненавидит, который долдонил дятлом постоянно, что ему не вперлись ни рай, ни ад!..
И в цианид не верю - тут уже ощущение, что Гейман бы на такое не пошел, потому что это же выходит лишение персонажа свободной воли и свободного выбора.

(На самом деле, возможно, все это сова на глобусе... но слишком уж страшное лицо сделал Шин в лифте. Там не просто  переживание ссоры, там не страх перед тем, что его наверху ждет... там опустошение какое-то абсолютно запредельное, кмк).