Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-06-05 01:18:11

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

Рекомендации фиков (до 181-й страницы)

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)


#31126 2023-08-09 12:49:29

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

друзья, я совсем с мороза!
что читать? золотой список макси? лучшие фандомные рекомендации? куда бежать?

#31127 2023-08-09 12:49:53

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Может предыдущий "ази" на 37 уровне сейчас сидит? Специально в одиночестве, чтоб случайно память не вернулась

Вот Азирафаэль его в третьем сезоне и найдет. Или дело такого ангела. Который слишком "дружил" с демоном и которому стерли память. А демона - вообще убили нафиг. Может, это его немного отрезвит. В принципе, может быть такой сюжетец.

#31128 2023-08-09 12:51:57

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Вроде наоборот упирается в то, что свободы воли у них нет,

Да как нет-то, восстание Люцифера ещё до сотворения людей было, и все кто захотел пойти за Люцифером, пошли, а все, кто захотел остаться, остались. Никому не понадобилось на людей смотреть, чтобы свободно выбрать сторону.

#31129 2023-08-09 12:54:38

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну так в том и фишка, что ты уже на какой-то из сторон, ангел или демон. А люди могут выбирать в каждый момент времени.

Отредактировано (2023-08-09 12:54:52)

#31130 2023-08-09 12:55:45

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Может уже приносили? Нашла класный аниматик по Оменсам на ютубе.

Скрытый текст

#31131 2023-08-09 12:57:09

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Вроде наоборот упирается в то, что свободы воли у них нет, а азикроу понабрались всякого у людей за 6000 лет.

Физически свобода воли у них как у людей (по словам Геймана и по имеющимся примерам). Другой вопрос, что им в небесно-адском офисе даже думать об этом запрещают. То есть они, грубо говоря, рабы корпорации, но не безвольные существа.

#31132 2023-08-09 12:57:54

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Так они там в начале даже технически не враги, оба ангелы, участвующие в Творении.

Это "до начала", а "в начале", в Эдеме, Кроули уже змей,тем более залезший в сад без разрешения, чтобы натворить гадостей (более того, уже натворивший), а Азирафель - страж этого сада. И при этом ни Кроули ангела-машину для убийц не боится; ни Азирафель хотя бы с голыми руками,раз уж с мечом не сложилось,не пытается на демона накинуться, и вообще,лясы с ним точит.

#31133 2023-08-09 12:59:02

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Да как нет-то, восстание Люцифера ещё до сотворения людей было, и все кто захотел пойти за Люцифером, пошли

Существует и версия, что это предопределено

#31134 2023-08-09 13:00:31

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

У них нет свободы воли в том смысле, что нельзя перестать быть демоном (а ангелом, вероятно, можно).
По общепринятой в ГО идеологии также демоны по своей природе злы и порочны, а ангелы - добры и чисты, и тоже это нельзя изменить, разве что путем утраты ангелами ангельской природы (но тогда они невозвратимо становятся из чистых существ порочными).
Но весь канон доказывает, что нет, это не так, ни демоны, ни ангелы не злы по "базовой прошивке", зато и те, и другие могут совершать как добрые, так и злые поступки.

#31135 2023-08-09 13:01:31

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Физически свобода воли у них как у людей (по словам Геймана и по имеющимся примерам). Другой вопрос, что им в небесно-адском офисе даже думать об этом запрещают. То есть они, грубо говоря, рабы корпорации, но не безвольные существа.

Вот, да.

#31136 2023-08-09 13:01:57

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Азирафель хотя бы с голыми руками,раз уж с мечом не сложилось,не пытается на демона накинуться, и вообще,лясы с ним точит.

Ну опять же, мы не знаем, что бы было, будь там другой демон на месте Кроули. Это раз.
А два - а Ази мог уже как раз в себе подавить эту силу. Это уже после Падения же. Вот была война ангелов при восстании Люци. Может, он как раз там и развернулся на полную и убоялся себя. И меч може потому и отдал.
У меня фанон что именно Ази и сыграл решающую роль в победе Рая над Люци и ко... но потом испугался своей силы и уже тогда ее "обуздал", запихнул подалее и стал совсем плюшечкой.

А в момент сотворения звезд и правда нет рядом врагов потому он и плюшечка.

#31137 2023-08-09 13:03:09

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

разве что путем утраты ангелами ангельской природы (но тогда они невозвратимо становятся из чистых существ порочными).

Тоже непонятно, после Падения что нужно сделать, чтобы пасть, если прямое нарушение своих моральных устоев это все ещё не повод
Мне кажется им в начале дали сторону, а потом никак нельзя поменять, только сбежать

Отредактировано (2023-08-09 13:03:49)

#31138 2023-08-09 13:03:55

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

У них нет свободы воли в том смысле, что нельзя перестать быть демоном (а ангелом, вероятно, можно).

Кстати, а физическая разница у них в чём-то ещё есть, кроме воздействия адского пламени и святой воды, ну и вероятной ненажимаемости чужих кнопок в лифте? Способности одинаковые, совершать чудеса могут одинаково, внешность в стиль друг друга менять могут без проблем.

#31139 2023-08-09 13:04:53

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Про любимый желтый цвет Азирафаэля уже говорили? Что он всюду желтый пихал - в отделке библиотеки, в одежде, машину покрасил и говорил "кросивое!"  - как цвет глаз у Кроули? Интересно, Кроули этот намек считывал?

#31140 2023-08-09 13:07:55

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Меня расстраивает фраза Кроули про многосветовой прыжок в кипящую серу, они буквально рухнули в котёл и там изменились? :sadcat:

#31141 2023-08-09 13:08:27

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Мне кажется им в начале дали сторону, а потом никак нельзя поменять, только сбежать

При этом Ази там боится пасть. Но с этим непонятно, вроде нигде не упоминалось, что кто-то ещё падал после восстания Люцифера, так что, возможно, действительно так.

#31142 2023-08-09 13:10:01

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

При этом Ази там боится пасть. Но с этим непонятно, вроде нигде не упоминалось, что кто-то ещё падал после восстания Люцифера,

Возможно Гавриилу этим грозили, но возрадуйся - ты останешься ангелом

#31143 2023-08-09 13:10:05

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Меня расстраивает фраза Кроули про многосветовой прыжок в кипящую серу, они буквально рухнули в котёл и там изменились?

это в сериале было или в книге? Уже не припомню.
Да, выходит так - рухнули сверху в котел и там преобразились... Любопытно, что все демоны какие-то страшные, с последствиями изменений... (прямо как эльфы и орки, камон),  а у Кроули изменились только глаза...

#31144 2023-08-09 13:11:02

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Мне кажется им в начале дали сторону, а потом никак нельзя поменять, только сбежать

Вообще,и Азирафель (в эпизоде с Иовом), и Гавриил во время суда над собой предполагают,что их сейчас отправят в ад. С одной стороны,вряд ли бы они предполагали так, будь это невозможно? С другой стороны,ни того, ни другого в итоге в Ад не отправили..
А, и ещё Азирафеля в первом сезоне архангелы называют "чуть падшим ангелом" и предупреждают,что Кроули не  сможет обеспечить ему теплого местечка внизу - то есть сама вероятность того,что Ази там окажется, сохраняется?

#31145 2023-08-09 13:11:22

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Любопытно, что все демоны какие-то страшные, с последствиями изменений... (прямо как эльфы и орки, камон),  а у Кроули изменились только глаза...

Меньше других нагрешил?

#31146 2023-08-09 13:11:38

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

это в сериале было или в книге? Уже не припомню.

В сериале точно было.

Анон пишет:

Любопытно, что все демоны какие-то страшные, с последствиями изменений... (прямо как эльфы и орки, камон),  а у Кроули изменились только глаза...

Да просто у него единственного конвенциональное чувство прекрасного пересиливает дресскод =D

#31147 2023-08-09 13:12:12

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

это в сериале было или в книге?

Вроде и там, и там. Кроули везде жалуется, что он только спросил и вот уже летит вниз
А про степень изменений - может быть классическое от степени свиноебств. Странно, что Кроули раньше не прищучили, он спускался в ад и выглядел хорошо ;D

#31148 2023-08-09 13:12:44

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Возможно Гавриилу этим грозили, но возрадуйся - ты останешься ангелом

Так они и собиралсь сперва его скинуть. Но потом же решили - что удар по пристижу... второй раз архангела сбрасывать - это уже нехорошая тенденция, а не единичный случай Люци
Кстати, если б сбросили - выстрелили себе бы в ногу имхо. Даже без отношений Бляхамухи Габи на стороне Ада - неплохой такой перевес сил как по мне.

#31149 2023-08-09 13:13:29

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

то есть сама вероятность того,что Ази там окажется, сохраняется?

Может, это полезная пугалка для сохранения послушания, а не самом деле это может произойти только по велению всевышней

#31150 2023-08-09 13:14:43

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Так они и собиралсь сперва его скинуть. Но потом же решили - что удар по пристижу... второй раз архангела сбрасывать - это уже нехорошая тенденция, а не единичный случай Люци

К слову, интересный нюанс. Если они рассматривали такой вариант на суде, значит, низвергает в ад нифига не бог. Это просто бюрократическое решение о принудительном переводе в противоположный филиал райско-адской канцелярии.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума