Вы не вошли.
Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри
ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021
ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021
ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022
Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
#GoodOmens | #ineffablehusbands
Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке
Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth
Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)
друзья, я совсем с мороза!
что читать? золотой список макси? лучшие фандомные рекомендации? куда бежать?
Может предыдущий "ази" на 37 уровне сейчас сидит? Специально в одиночестве, чтоб случайно память не вернулась
Вот Азирафаэль его в третьем сезоне и найдет. Или дело такого ангела. Который слишком "дружил" с демоном и которому стерли память. А демона - вообще убили нафиг. Может, это его немного отрезвит. В принципе, может быть такой сюжетец.
Вроде наоборот упирается в то, что свободы воли у них нет,
Да как нет-то, восстание Люцифера ещё до сотворения людей было, и все кто захотел пойти за Люцифером, пошли, а все, кто захотел остаться, остались. Никому не понадобилось на людей смотреть, чтобы свободно выбрать сторону.
Ну так в том и фишка, что ты уже на какой-то из сторон, ангел или демон. А люди могут выбирать в каждый момент времени.
Отредактировано (2023-08-09 12:54:52)
Может уже приносили? Нашла класный аниматик по Оменсам на ютубе.
Вроде наоборот упирается в то, что свободы воли у них нет, а азикроу понабрались всякого у людей за 6000 лет.
Физически свобода воли у них как у людей (по словам Геймана и по имеющимся примерам). Другой вопрос, что им в небесно-адском офисе даже думать об этом запрещают. То есть они, грубо говоря, рабы корпорации, но не безвольные существа.
Так они там в начале даже технически не враги, оба ангелы, участвующие в Творении.
Это "до начала", а "в начале", в Эдеме, Кроули уже змей,тем более залезший в сад без разрешения, чтобы натворить гадостей (более того, уже натворивший), а Азирафель - страж этого сада. И при этом ни Кроули ангела-машину для убийц не боится; ни Азирафель хотя бы с голыми руками,раз уж с мечом не сложилось,не пытается на демона накинуться, и вообще,лясы с ним точит.
Да как нет-то, восстание Люцифера ещё до сотворения людей было, и все кто захотел пойти за Люцифером, пошли
Существует и версия, что это предопределено
У них нет свободы воли в том смысле, что нельзя перестать быть демоном (а ангелом, вероятно, можно).
По общепринятой в ГО идеологии также демоны по своей природе злы и порочны, а ангелы - добры и чисты, и тоже это нельзя изменить, разве что путем утраты ангелами ангельской природы (но тогда они невозвратимо становятся из чистых существ порочными).
Но весь канон доказывает, что нет, это не так, ни демоны, ни ангелы не злы по "базовой прошивке", зато и те, и другие могут совершать как добрые, так и злые поступки.
Физически свобода воли у них как у людей (по словам Геймана и по имеющимся примерам). Другой вопрос, что им в небесно-адском офисе даже думать об этом запрещают. То есть они, грубо говоря, рабы корпорации, но не безвольные существа.
Вот, да.
Азирафель хотя бы с голыми руками,раз уж с мечом не сложилось,не пытается на демона накинуться, и вообще,лясы с ним точит.
Ну опять же, мы не знаем, что бы было, будь там другой демон на месте Кроули. Это раз.
А два - а Ази мог уже как раз в себе подавить эту силу. Это уже после Падения же. Вот была война ангелов при восстании Люци. Может, он как раз там и развернулся на полную и убоялся себя. И меч може потому и отдал.
У меня фанон что именно Ази и сыграл решающую роль в победе Рая над Люци и ко... но потом испугался своей силы и уже тогда ее "обуздал", запихнул подалее и стал совсем плюшечкой.
А в момент сотворения звезд и правда нет рядом врагов потому он и плюшечка.
разве что путем утраты ангелами ангельской природы (но тогда они невозвратимо становятся из чистых существ порочными).
Тоже непонятно, после Падения что нужно сделать, чтобы пасть, если прямое нарушение своих моральных устоев это все ещё не повод
Мне кажется им в начале дали сторону, а потом никак нельзя поменять, только сбежать
Отредактировано (2023-08-09 13:03:49)
У них нет свободы воли в том смысле, что нельзя перестать быть демоном (а ангелом, вероятно, можно).
Кстати, а физическая разница у них в чём-то ещё есть, кроме воздействия адского пламени и святой воды, ну и вероятной ненажимаемости чужих кнопок в лифте? Способности одинаковые, совершать чудеса могут одинаково, внешность в стиль друг друга менять могут без проблем.
Про любимый желтый цвет Азирафаэля уже говорили? Что он всюду желтый пихал - в отделке библиотеки, в одежде, машину покрасил и говорил "кросивое!" - как цвет глаз у Кроули? Интересно, Кроули этот намек считывал?
Меня расстраивает фраза Кроули про многосветовой прыжок в кипящую серу, они буквально рухнули в котёл и там изменились?
Мне кажется им в начале дали сторону, а потом никак нельзя поменять, только сбежать
При этом Ази там боится пасть. Но с этим непонятно, вроде нигде не упоминалось, что кто-то ещё падал после восстания Люцифера, так что, возможно, действительно так.
При этом Ази там боится пасть. Но с этим непонятно, вроде нигде не упоминалось, что кто-то ещё падал после восстания Люцифера,
Возможно Гавриилу этим грозили, но возрадуйся - ты останешься ангелом
Меня расстраивает фраза Кроули про многосветовой прыжок в кипящую серу, они буквально рухнули в котёл и там изменились?
это в сериале было или в книге? Уже не припомню.
Да, выходит так - рухнули сверху в котел и там преобразились... Любопытно, что все демоны какие-то страшные, с последствиями изменений... (прямо как эльфы и орки, камон), а у Кроули изменились только глаза...
Мне кажется им в начале дали сторону, а потом никак нельзя поменять, только сбежать
Вообще,и Азирафель (в эпизоде с Иовом), и Гавриил во время суда над собой предполагают,что их сейчас отправят в ад. С одной стороны,вряд ли бы они предполагали так, будь это невозможно? С другой стороны,ни того, ни другого в итоге в Ад не отправили..
А, и ещё Азирафеля в первом сезоне архангелы называют "чуть падшим ангелом" и предупреждают,что Кроули не сможет обеспечить ему теплого местечка внизу - то есть сама вероятность того,что Ази там окажется, сохраняется?
Любопытно, что все демоны какие-то страшные, с последствиями изменений... (прямо как эльфы и орки, камон), а у Кроули изменились только глаза...
Меньше других нагрешил?
это в сериале было или в книге? Уже не припомню.
В сериале точно было.
Любопытно, что все демоны какие-то страшные, с последствиями изменений... (прямо как эльфы и орки, камон), а у Кроули изменились только глаза...
Да просто у него единственного конвенциональное чувство прекрасного пересиливает дресскод
это в сериале было или в книге?
Вроде и там, и там. Кроули везде жалуется, что он только спросил и вот уже летит вниз
А про степень изменений - может быть классическое от степени свиноебств. Странно, что Кроули раньше не прищучили, он спускался в ад и выглядел хорошо
Возможно Гавриилу этим грозили, но возрадуйся - ты останешься ангелом
Так они и собиралсь сперва его скинуть. Но потом же решили - что удар по пристижу... второй раз архангела сбрасывать - это уже нехорошая тенденция, а не единичный случай Люци
Кстати, если б сбросили - выстрелили себе бы в ногу имхо. Даже без отношений Бляхамухи Габи на стороне Ада - неплохой такой перевес сил как по мне.
то есть сама вероятность того,что Ази там окажется, сохраняется?
Может, это полезная пугалка для сохранения послушания, а не самом деле это может произойти только по велению всевышней
Так они и собиралсь сперва его скинуть. Но потом же решили - что удар по пристижу... второй раз архангела сбрасывать - это уже нехорошая тенденция, а не единичный случай Люци
К слову, интересный нюанс. Если они рассматривали такой вариант на суде, значит, низвергает в ад нифига не бог. Это просто бюрократическое решение о принудительном переводе в противоположный филиал райско-адской канцелярии.