Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:
бедный ангел, которого заставляют выбирать между тардис и бентли! сразу ведь и не решишь, что из них более слишком быстрое!
Выбирай Кроули! Он тебя 6000 лет ждал! А у Доктора в каждом веке по спутнице.

Выбор очевиден! (С)

Анон · 2020-03-03 23:28:09

Какая прелестная статья о том, что у Кроули и Азирафеля отношения идеально здоровые!
https://m.vk.com/@neverwhere_train-ubez … faelkrouli

Анон · 2020-03-03 23:51:26

Анон пишет:

Какая прелестная статья о том, что у Кроули и Азирафеля отношения идеально здоровые!
https://m.vk.com/@neverwhere_train-ubez … faelkrouli

Принеси сюда, пожалуйста, у меня вк заблокирован (((

Анон · 2020-03-04 00:04:33

Замечательная статья

Глифор · 2020-03-04 00:47:54

Анон пишет:

Принеси сюда, пожалуйста, у меня вк заблокирован (((

▼Скрытый текст⬍

Убежать нельзя, остаться. Чеклист по Азирафаэль/Кроули
Ричард Брук·12 июн 2019
«Любовь — это не эмоция. Любовь — это обещание» сказал мне какой-то лохматый старик из синей полицейской будки… Я не видел его с тех пор. А фраза запомнилась.

Вы никогда не задавались вопросом, что может пообещать ваш ОТП? Там, я не знаю… Что-то типа «Дорогой, нет, мы не будем лечить твой энцефалит, обещаю. Вот, кстати, ушко свежее, на, поешь». Или «Обещаю, моя дорогая, я сама расскажу… Я уже рассказала твоему мужу, как в порыве большой и чистой ты в Париже пырнула меня ножичком. А теперь собирайся: мы идём убивать моего босса, и топор не забудь!»

Романтичное обещание, правда? Ну… Да, но вообще-то нет — «предотвратить Апокалипсис вместе» звучит куда романтичней. И уши ничьи есть не нужно. Словом, популярный сейчас пейринг слишком хорошие булочки для этого мира Азирафаэль/Кроули — это единственный ОТП, для которого я с уверенностью ставлю запятую перед «остаться». «Убежать нельзя, остаться». Посему… Эта статья будет о них.

Ссылочка на оригинал: https://www.wonderzine.com/wonderzine/l … -checklist

В этом чеклисте восемь пунктов здоровых отношений из статьи (по ссылке выше) и два — из моего личного опыта (которому вы можете доверять). Вообще доверие — это очень важно…

Итак, пункт первый — доверие. Без него ничего не получится. Просматривая сцену знакомства в пятнадцатый раз, я пришёл к выводу, что да, они друг другу симпатичны! В самом деле, не станешь же ты несимпатичному человеку змию-искусителю демону выкладывать, что свой меч смертным отдал! Но построены их отношения на доверии всё равно.

В начале было слово. И слово это было — соглашение «не становиться друг у друга на пути, подавать руку помощи, когда нужно». И, конечно, это было непросто! Всё было непросто, доверие завоёвывалось непросто — а по-другому и быть не могло. Ангел с демоном учились доверять друг другу через конфликты, через решение этих конфликтов, через сложные моральные дилеммы для обоих. Спустя шесть тысяч лет, Азирафаэль с Кроули всё же пришли к наивысшей степени доверия: когда доверяешь партнёру жизнь, и более — душу. Сменить облик, стать ангелом, войти в адское пламя? Вообще не вопрос. Искупаться в святой воде, пошутить про уточку, вытребовать у Михаила полотенце? Да с удовольствием! Если ты доверяешь другому, как самому себе, то сменить облик перед казнью ничего не стоит.

Несовпадение интересов — не проблема. Вообще. Нет, если ты, конечно, отправляешься за блинчиками во Францию, во время войны, одетый, как англичанин, и тебя собираются казнить — то это проблема, да. Твоему партнёру придётся тебя из этого добра вытягивать. А в целом, несмотря на разные увлечения, Азирафаэль и Кроули ссорились не поэтому — у них были куда более весомые поводы для конфликта. Не «зачем тебе вся эта рухлядь, которой место на свалке» — а «кто из нас должен убить Антихриста»; не «зачем ты орёшь на растения, запугал их все» — а «о Господи, Кроули, зачем тебе святая вода, ты же убьёшься». Это куда более важные вопросы, чем несовпадение того, что нравится. Куда более важные. Да, ангел с демоном ссорились по ним — знатно ссорились, но всё же путём рефлексии, примирения, извинений они находили компромисс. Как и должно быть. Как и должно происходить в здоровых отношениях. Обсуждение — компромисс.

Время по отдельности проводится спокойно. Никаких "а-а-а, уже пять минут без него прошло, как жить?». Кроули с Азирафаэлем могли спокойно жить друг без друга. Не так весело, конечно, но всё же. У них обоих была жизнь, кроме их встреч: работа, хобби, какие-то знакомые, какие-то дела, заботы, проблемы. Нормальная, почти человеческая жизнь.

В их отношениях не было ревности, подозрений, каких-то тревог по поводу «как-то неправильно Гавриил на него косится!» —у них были почти человеческие отношения, выстроенные на доверии и своевременной коммуникации. Доверять и иметь возможность связаться — это важно.

Соглашение по важным вопросам. Первым главным вопросом для обоих было «Что за херня происходит Что подразумевает божественный замысел?» И Кроули, и Азирафаэль были уверены (впрочем, не зря), что их начальство далеко от понимания божественного замысла. Очень далеко. Невообразимо далеко. И что война между ангелами и демонами не принесёт ничего хорошего никому. Поэтому устраивать Апокалипсис смысла нет — напротив, нужно решить, как можно сделать, чтобы его не было.

Конфликты решаются обсуждением. Конфликтов хватало. Как только возникала спорная ситуация — жди конфликта. Например: устраивать Апокалипсис или нет — конфликт. Убивать Антихриста или нет? Конфликт. Доставать Кроули святую воду или нет? Конфликт. Улететь с ним на другую планету? Конфликт. Совместная жизнь без конфликтов невозможна; главное — решать их своевременно. Обсуждать, искать компромиссы, идти на уступки, если нужно — только так может что-то получиться.

Они вместе смеются. Несмотря на конфликты, в целом, они были счастливы вместе. Не каноничные ангел и демон, не до тошноты хороший и до ужаса злой — они были такими, как есть. Ангел, в котором достаточно бунтарства, чтобы выступить против Небес — и демон, в котором сохранилась частичка добра; которого выгнали с Небес за то, что слишком много спрашивал (язык слишком длинный был, бадум-тсс). Не было случая, когда Азирафаэль и Кроули не хотели бы видеть друг друга. Когда шли на встречу, как на каторгу. Когда боялись сказать что-то не так и нарваться на скандал с выяснением отношений. И это хорошо!

За счастье в паре отвечают оба. У ангела с демоном не было такого, что за мир и счастье в отношениях нёс ответственность кто-то один. Ангел, например. Он же хороший. Напротив — каждый из них старался поддерживать другого, делал для него маленькие чудеса, чтобы поднять настроение. Очистить плащ от краски, спасти дорогие Азирафаэлю книги — почему нет? Пригласить Кроули на ланч, поджечь блокнот полицейского, чтобы демону не пришлось платить штраф за парковку — легко. Обе стороны несли ответственность за счастье и за решение конфликтов — и она была равной!

Они не пытаются переделать друг друга. В чём здесь особенность: одно дело признать, что ты сам бунтарь или, напротив, немножко добрый — совсем другое, если тебе это навязывают, и ты вынужден принять. Когда сильно давят, и не такое примешь. Ангел с демоном не давили друг на друга — они изменились сами: осознали кто они есть на самом деле. Никто из них не пытался переделать другого: изменить его внешность, его привычки, его манеру вести себя, говорить, двигаться наконец! Что Азирафаэля, что Кроули устраивало всё в своём партнере, а что не устраивало — они обсуждали и пытались найти компромисс. Ангел хотел выступить перед детьми с фокусами, демон молил его этого не делать «Я в прямом смысле умоляю тебя. Не надо! Ты же можешь делать настоящие чудеса…» — налицо конфликт. Но нет, ангел всё-таки позорно выступил, и демон принял его выбор.

Они уважали друг друга такими, какие они есть: демон видел Азирафаэля очень умным и талантливым; ангел — видел Кроули добрым (насколько может быть демон) и восхищался им — но это не значит, что они не видели недостатков друг друга. Они видели. Просто не акцентировали на них внимание.

И два важных пункта от меня лично:

Отношения развиваются медленно и постепенно. Главный признак нездоровых отношений — когда всё развивается слишком быстро, когда твой партнёр тебя подгоняет. Это что-то в духе:

— Дорогая, кольца я купил, собирайся — мы едем в ЗАГС!

— Мужчина, а Вы кто?

Здесь такого нет. Да, ангел говорил, что «ты слишком быстрый для меня, Кроули» — но демон принял это. Больше этот вопрос не обсуждался. Их отношения длились достаточно (шесть тысяч лет как-никак), чтобы пройти долгий и тернистый путь от «А, так это я тебе на стене про меч рассказал!» до «Не будь ты в глубине души таким, как есть, ничего бы не вышло». Долгий и тернистый путь от «соглашения» к дружбе, и к любви.

10. В паре нет манипуляций по отношению друг к другу. Самое страшное из всего, что было — это ангельское: «Встань и сделай что-нибудь, иначе… Иначе я никогда не буду с тобой разговаривать!» Азирафаэль не очень силён в угрозах, да. Тем не менее, это сработало, ведь на кону стояла жизнь их обоих.

Кроули — когда соблазнял ангела перейти на свою сторону — ставил вопрос так, что это будет выгодно им обоим: союзник и спокойная жизнь после. В его словах была чистая риторика без примеси психологических игр, и это хорошо!

Это хорошо, потому что всё написанное выше — прекрасно отражает почему запятая в фразе «убежать нельзя остаться» стоит именно там, где должна. Перед «остаться». Сериал закончился, но этот пейринг остаётся — остаётся прекрасным примером по-настоящему здоровых отношений. Таких, как они и должны быть: в которых любовь — это не эмоция, любовь — это обещание, которое дают обе стороны, и которое выполняют обе стороны. Как и должно быть.

Анон · 2020-03-04 02:54:25

Юзер сделал план и 3D-модель книжного

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2020-03-04 03:59:26

афигеть как круто!

Анон · 2020-03-04 09:38:15

Убежать нельзя, остаться. Чеклист по Азирафаэль/Кроули

Замечательная статья, хочется подписаться под каждым словом. Спасибо, что принесли!

Анон · 2020-03-04 13:36:00

Анон пишет:

Убежать нельзя, остаться. Чеклист по Азирафаэль/Кроули
Замечательная статья, хочется подписаться под каждым словом. Спасибо, что принесли!

присоединяюсь! Спасибо!

Анон · 2020-03-05 10:08:56

Не забудьте проголосовать за рейтинговый визуал, спецквест и просто за все наши команды! :heart:

Анон · 2020-03-05 10:43:31

Анон пишет:

Юзер сделал план и 3D-модель книжного
▼Скрытый текст⬍

Блин, покажите мне тупому на этом плане место, где они бухали в первой серии?

Анон · 2020-03-05 10:48:30

Анон пишет:

Не забудьте проголосовать за рейтинговый визуал, спецквест и просто за все наши команды!

Ой, точно! надо народ попинать

Анон · 2020-03-05 10:56:11

Анон пишет:

Анон пишет:
Юзер сделал план и 3D-модель книжного
▼Скрытый текст⬍
Блин, покажите мне тупому на этом плане место, где они бухали в первой серии?

Вот, там даже диван Кроули подписан

Блин, я не вижу собственную картинку. Дурацкий ползучий интернет. Надеюсь вам видно.

Отредактировано (2020-03-05 11:12:11)

Анон · 2020-03-05 11:43:24

блин, мне казалось. что колонн пять... а оказывается четыре! вот ведь...

Анон · 2020-03-05 11:51:42

До чего запутанное пространство! Сплошные углы и закоулки.

Анон · 2020-03-05 12:42:24

Анон пишет:

До чего запутанное пространство! Сплошные углы и закоулки.

Чтоб бесу было где спрятаться)

Анон · 2020-03-05 18:57:09

Люи добрые, а рекните плиз новосвалившемуся в фандом какой-нибудь хорошей аналитики по костюмам в сериале? Ищу - не ищется, я тупой, наверное :(

Анон · 2020-03-05 21:07:00

Анон пишет:

Люи добрые, а рекните плиз новосвалившемуся в фандом какой-нибудь хорошей аналитики по костюмам в сериале? Ищу - не ищется, я тупой, наверное :(

Вот сюда приносили
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4731222

Анон · 2020-03-05 21:43:56

Анон пишет:

Вот сюда приносили
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4731222

Спасибо, анончик! Ушел читать
А разборы отдельных костюмов были же тоже, наверное?

Анон · 2020-03-05 21:47:36

Анон пишет:

Люи добрые, а рекните плиз новосвалившемуся в фандом какой-нибудь хорошей аналитики по костюмам в сериале? Ищу - не ищется, я тупой, наверное :(

вот ещё немного про костюм Кроули в Риме

Анон · 2020-03-05 23:07:45

Анон пишет:

Анон пишет:
До чего запутанное пространство! Сплошные углы и закоулки.
Чтоб бесу было где спрятаться)

И внутренних стен нет для того же - чтобы всегда мог ускользнуть)) Очень, очень продуманный ангел!

Анон · 2020-03-05 23:28:57

Я за последние сутки из треда Вождя узнал об их костюмах больше, чем за девять месяцев фандома :troll:
Говорят, и цилиндр волосатый в 1862-м немодный уже был, и чулочки в Бастилии просрочились лет на тридцать. Кто шарит, помогите, тоже очень нужны пруфы теперь :lol:
Анон ты точно новенький а не оттуда?

Отредактировано (2020-03-05 23:29:43)

Анон · 2020-03-05 23:57:30

Анон пишет:

Анон ты точно новенький а не оттуда?

Я оттуда, но в фандом упал неделю назад и теперь офигеваю в новом масштабе и хочу нормальной аналитики про костюмы и вот это все :lolipop:

Анон · 2020-03-06 00:09:59

про цилиндр и прочее точно читала , в вк в одной из групп много аналитики было, но сейчас уже фиг найду. Но что костюмы Ази в среднем на 50-70 лет отстают от моды - это была изначальная задумка вроде как, которой старались придерживаться, хотя иногда и прошляпивали что-нибудь

Холиварофорум

Объявление

#1 2019-06-05 01:18:11

Good Omens/Благие знамения

#25276 2020-03-03 20:38:30

Re: Good Omens/Благие знамения

#25277 2020-03-03 20:48:14

Re: Good Omens/Благие знамения

#25278 2020-03-03 23:28:09

Re: Good Omens/Благие знамения

#25279 2020-03-03 23:51:26

Re: Good Omens/Благие знамения

#25280 2020-03-04 00:04:33

Re: Good Omens/Благие знамения

#25281 2020-03-04 00:47:54

Re: Good Omens/Благие знамения

#25282 2020-03-04 02:54:25

Re: Good Omens/Благие знамения

#25283 2020-03-04 03:59:26

Re: Good Omens/Благие знамения

#25284 2020-03-04 09:38:15

Re: Good Omens/Благие знамения

#25285 2020-03-04 13:36:00

Re: Good Omens/Благие знамения

#25286 2020-03-05 10:08:56

Re: Good Omens/Благие знамения

#25287 2020-03-05 10:43:31

Re: Good Omens/Благие знамения

#25288 2020-03-05 10:48:30

Re: Good Omens/Благие знамения

#25289 2020-03-05 10:56:11

Re: Good Omens/Благие знамения

#25290 2020-03-05 11:43:24

Re: Good Omens/Благие знамения

#25291 2020-03-05 11:51:42

Re: Good Omens/Благие знамения

#25292 2020-03-05 12:42:24

Re: Good Omens/Благие знамения

#25293 2020-03-05 18:57:09

Re: Good Omens/Благие знамения

#25294 2020-03-05 21:07:00

Re: Good Omens/Благие знамения

#25295 2020-03-05 21:43:56

Re: Good Omens/Благие знамения

#25296 2020-03-05 21:47:36

Re: Good Omens/Благие знамения

#25297 2020-03-05 23:07:45

Re: Good Omens/Благие знамения

#25298 2020-03-05 23:28:57

Re: Good Omens/Благие знамения

#25299 2020-03-05 23:57:30

Re: Good Omens/Благие знамения

#25300 2020-03-06 00:09:59

Re: Good Omens/Благие знамения

Подвал форума