Холиварофорум

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Переключения пока решил считать принципом ненадежного рассказчика

А я решила, что это Даня диссоциирует. Вполне вписывается в общий профиль менталочек, которых ему отсыпали в этой версии.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Тоже вполне возможный вариант. Интересно, расскажут ли что это было к концу демки или полной игры придется ждать.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Меня больше смутила фраза инспектора о том, что ему кажется, что за минувший час с ним поговорил десяток разных Даниилов

Этому можно найти много объяснений, и внутри игры и вне, интересно, обьявят ли какое-то из них истинным

▼про чувства⬍

со стороны Серафимы может и да, а со стороны Данковского разве что "я женат на работе", поэтому и уточняю
Надеюсь так и останется

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Я вообще бакаруспиков шипперю, так что тоже надеюсь 
Очень кстати повеселил слом четвертой стены от Бураха, мол, твой сюжет, ты и крутись 

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Вообще, в Гаруспике двигателем кринжовых романов был Дыбовский (по крайней мере, насколько я помню интервью того времени, на истории с Аглаей настаивал именно он), а сейчас он ушел, и нарративом рулит Альфина - так что мб Бакалавра в этом плане и пощадят.

В принципе, если все оставят как было в оригинале - юст со стороны Евы, а со стороны Бакалавра "мы в ответе за тех, кого приручили", то меня это устроит. Роман-роман было бы странно, учитывая что Даня в неремейке совсем дядечка, а Ева - все еще очень юная дева.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Я тоже!
Но это парадоксальным образом становится сложнее, несмотря даже на замечание про руки - какое там, когда некогда вздохнуть и крыша едет 

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

В принципе, если все оставят как было в оригинале

В оригинале и у Бураха, и у Данковского было по две "знаковые", отметившиеся в их линейке условно-любящие женщины.
У Бураха - Оспина и Аглая. У Данковского - Ева и Мария. Первые из пары больше про принадлежность фракции (Уклад и утописты), вторые - тоже с подвывертом.
Я хз, это, конечно, вопрос интерпретаций, но мне из диалогов Евы и Самозванки в оригинале казалось, что не было там ни юста, ни любви - было фанатичное следование догмам утопистов:

▼Скрытый текст⬍

Как только его каблуки ступили на пыльную землю наших дорог, едва он вдохнул полной грудью наш воздух, стоило тени его лечь на мостовые нашего города, как я поняла, что жизнь моя преобразилась и подошла к ее высшему пику. Он явился, и теперь я живу для него...

Он явился сюда, чтобы увидеть настоящее чудо. Он верит, что здесь он найдет то, чего никогда ему не найти в столице. Он искал - и вот, судьба привела его на мой порог. Он лучше всех людей, из тех, что ступали по этой земле...

Отчего же? Нет, Клара, ты не видела всего того, что видели мы. Ты слишком серьезна. Тот, кто видел, как строила город Алая Нина, кто наблюдал за тем, как Симон играл с нашими детьми - тот никогда не скажет, что нельзя требовать чудес... Можно и даже нужно!

Позаботишься о нем, когда меня не станет? Мария обмолвилась, что у него осталось три дня, чтобы одержать победу - таким он себя связал обязательством. Мне придется отдать жизнь, чтобы он жил... Это будет жертва вполне в духе истинного учения!

Он говорит, что нужно бороться... До самого конца надеяться на невозможное.

Сюда же - разговоры о Соборе и о том, как Ева хотела придать ему осмысленность. Короче, я уже тут удивился, что Еву активно с Даней шипперили ещё с оригинала. Для меня это всегда было больше про восхищение кумиром и желание найти себе место среди утопистов.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

из диалогов Евы и Самозванки в оригинале

Из диалогов Евы с Бакалавром в оригинале у меня сложилось впечатление, что она с ним флиртует    Ах мне так холодно, согрей меня, ах не уходи, останься со мной, ах приди меня проведать. В своем восторженно-блаженном духе, но все же. Ну и Крючья у нее буквально "Ева, я знаю, что ты больше жизни любишь Бакалавра", емнип. А место среди утопистов у нее и так было - через Стаматиных.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Я тоже!
Но это парадоксальным образом становится сложнее, несмотря даже на замечание про руки - какое там, когда некогда вздохнуть и крыша едет 

Не отчаивайся, анон, Альфина обещала много Бураха в сюжете Бакалавра

Мне очень нравилось как в оригинале эти отношения обставили, ни разу не было впечатления, что тебе в лицо роман пихают. Я больше по руту Бакалавра, Гаруспика всего раз проходил, и вот что с Марией, что с Евой очень красиво вышло. Я не люблю гетные сюжеты из разряда «ну они полюбили друг друга», а вот предподвыверты это уже интересно. Что Мария могла полюбить его как уникальный инструмент, это мне нравится, и ей подходит очень имхо.
С Евой я их очень люблю в платоническом смысле, мне очень хочется видеть платоническую привязанность Дани к ней. «В ответе за тех, кого приручили» очень хорошо отражает. Романтические чувства для меня очень сильно упростят их динамику.

В оригинале и у Бураха, и у Данковского было по две "знаковые", отметившиеся в их линейке условно-любящие женщины.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Ну и Крючья у нее буквально "Ева, я знаю, что ты больше жизни любишь Бакалавра", емнип.

Ну, она и любит. Но не за то, что он - весь из себя очаровательный бледный брюнет, со взором горящим, и даже не за то, что он - человек хороший (или нехороший). А потому, что Ева через него наконец-то обрела для себя смысл жизни. Тут должна быть фразочка про "соль передать". Поэтому она так радуется, когда говорит Данковскому, что "догадалась, чем смогу помочь тебе".

А место среди утопистов у нее и так было - через Стаматиных.

Не знаю... Так-то Стаматины себя в утописты вписали своими делами. Как и прочие утописты, тот же Младший Влад. Все утописты что-то делали - или физически, или метафорически (Мария, вон, только собиралась в силу войти). А Ева была неприкаянная какая-то: идеологию, видимо, разделяла, но в утописты её не пришьёшь никак, потому что поступков за ней нет. Вот то, что она, как она же верила, Данковского спасла, да ещё и Собор попутно оживило - это уже тянет на поступок по меркам утопистов.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Ну, она и любит. Но не за то, что он - весь из себя очаровательный бледный брюнет, со взором горящим

Влюбленность в личность это тоже влюбленность, любят не только за красивые глаза Распространенная в фандоме интерпретация, что она слишком активно на него вешается в первые дни, чтобы это было просто платоническим восхищением, не является абсолютно истинно единственно верной, но, в общем-то, она лежит на поверхности, очевидно,  откуда там ноги растут

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Что Мария могла полюбить его как уникальный инструмент, это мне нравится, и ей подходит очень имхо.

Я сильно верю в их диалоги с Данковским ближе к концу игры. Я как-то экспериметировал: играл по дню за каждого ГГ. И когда играешь за Бураха и Клару, там картина однозначная: злая-злая Мария использует бедненького глупого ("он образован, но не умён") Данковского. Интриги за его спиной плетёт, Еву подговаривает на плохое. И в самом-самом финале она реально гонит Бакалавра прочь из города: мол, послужил - и всё, не нужен. Но по мне так Мария наоборот Бакалавру единственному открылась:

Так запомни меня такой, какая я была. Не Алой Хозяйкой, в чьей власти взять твою жизнь, зажечь тебя и повлечь за собой всего, без остатка - а вот такой девушкой, чья судьба висела на тоненьком волоске.

Ну вот под конец она умирает как простая девушка - и рождается уже как Хозяйка. Утилитарное отношение именно у Хозяйки, кмк. А у девушки очень банальное "запомни меня такой".

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Распространенная в фандоме интерпретация, что она слишком активно на него вешается в первые дни, чтобы это было просто платоническим восхищением

Не знаю... Она слишком быстро переходит в фазу "вся на нервах". То уедем, то вены порежем, то просто мы все умрём. Не успеваешь проникнуться этим "активным вешанием", если за Самозванку не играть.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Влюбленность в личность это тоже влюбленность,

Блин, вот просите, конечно, но за личность Бакалавра имхо можно полюбить только вопреки, а не благодаря 
Он очень мне нравится как персонаж, но будь такой человек рядом со мной, я бы очень быстро взвыл хд

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Блин, вот просите, конечно, но за личность Бакалавра имхо можно полюбить только вопреки, а не благодаря 

И согласен, и нет. Уже за то, что этот дебилоид в соло полез в бойни и чуть там на отъехал, его можно полюбить  Как и за то, как он полез отбивать Андрея от кучи вооружённых солдат - и даже там не помер. Неубиваемый просто)

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Блин, вот просите, конечно, но за личность Бакалавра имхо можно полюбить только вопреки, а не благодаря 

У меня есть подозрение, что на этапе первого Мора Бакалавр как личность не был написан самодовольным претенциозным павлином без инстинкта самосохранения специально, а просто отвечал тогдашним представлениям Дыбовского о нервном интеллектуале с горящим взором и "вижу цель, не вижу препятствий". Соответственно, другие персонажи восхищаются им вполне искренне. Вот к Гнезду и дальше в неремейке это "тут всем по пять лет, один я умный" уже было прописанно намеренно и осознанно.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Вот к Гнезду и дальше в неремейке это "тут всем по пять лет, один я умный" уже было прописанно намеренно и осознанно.

У меня сгорела жопа с "Ворах" в неремейке. Типа, что за бред, чувак, ты же с Исидором переписывался. Уж лучше бы Артемия Арсением называл.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Не отчаивайся, анон, Альфина обещала много Бураха в сюжете Бакалавра

Я не отчаиваюсь, мне просто его жалко, он и так еле жив, а тут ещё Бурах какой-то 
От собственно шипа его уже ничто не спасёт, даже если они в сюжете не будут больше разговаривать вообще

Он и Еве, и Марии нравится, с этим могу согласиться, но и там и там будет двойное дно, как вот у анона выше - идеализм Евы и судьба Хозяйки Марии. Так что романтическими эти отношения считать сложно
Но в каноне собственного рута в классике ему не было места в городе, его вообще не было в концовке, даже если реплика с обещанием остаться была. Интересно, как будет выглядеть здесь.

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Но в каноне собственного рута в классике ему не было места в городе, его вообще не было в концовке, даже если реплика с обещанием остаться была. Интересно, как будет выглядеть здесь.

Эх, я в каноне всегда заканчивал рут Бакалавра, стоя на Многограннике... который до этого приговорил к расстрелу. Чисто бакалавровский трагизм))

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

У меня сгорела жопа с "Ворах" в неремейке

Мне нравится теория, что это Даня делает намеренно, чтоб прогнать его, потому что прибыл из будущего и видел некоторое дерьмо 

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Имхо, то, что он делает это специально, мразота с портфельчиком, ясно как божий день xD
мы ж не на ровном месте их шипперим, в конце-то концов

Что до отношений с дамами, у меня от прохождения осталось ощущение, что у Бакалавра с Евой что-то вроде чисто платонической любви, которая к бытовой жизни вообще никакого отношения не имеет. А ещё от Марии всю дорогу было ощущение, что она ему закидывает крючки "роковой красавицы", но что он, в столице таких не видал, что ли? В общем, какого-то особого пламени в её сторону я у Бакалавра не вижу, хоть режьте.
Зато вижу этот пламень в отношениях с Гаруспиком, особенно в неремейке, где они отыгрывают классическое Enemies to Friends to Lovers. И, в отличие от Евы, здесь я "земную" составляющую любви вижу очень хорошо. А ещё в неремейке есть Лара, с которой я тоже вижу у Артемия какую-то такую химию, не как у Даниила с Евой, но... немного похожее по вайбам, что ли...

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

тут всем по пять лет, один я умный

тем временем на доске в Танатике важно расписаны уравнения на уровне класса десятого 

У меня сгорела жопа с "Ворах" в неремейке. Типа, что за бред, чувак, ты же с Исидором переписывался. Уж лучше бы Артемия Арсением называл.

Для меня это всегда было такое демонстративное «я  знаю, и ты знаешь, что я знаю, и я знаю, что ты знаешь, что я знаю, Ворах» 

Эх, я в каноне всегда заканчивал рут Бакалавра, стоя на Многограннике... который до этого приговорил к расстрелу. Чисто бакалавровский трагизм))

Красивое, одобряю 
Бакалавр вообще имхо склонен к драматизации.
Что напомнило мне о битых зеркалах в демке, при разбивании одного из них Даня говорит «так честнее». Честно говоря, я не понял, к чему это

Отредактировано (2025-03-18 15:27:10)

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

тем временем на доске в Танатике важно расписаны уравнения на уровне класса десятого 

Простите, напомнило:

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/yJRgAYcM1lw?t=170

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Зато вижу этот пламень в отношениях с Гаруспиком, особенно в неремейке, где они отыгрывают классическое Enemies to Friends to Lovers

Про это я постеснялся упоминать, чтобы не быть предвзятым 

Лару еще со Стахом шипперят, тоже неплохо, но у меня трудности с тропом друзей детства, так что в полной мере оценить не могу.
Вот чего вообще не понимаю, так это Артемия и Аглаи. Если не проходит оригинал, в неремейке вообще как снег на голову внезапный задушевный разговор, хоть бы какую подводку дали. Или я опять предвзят

Анон

Re: Мор (Утопия)/Pathologic

Или я опять предвзят

По-моему, не предвзят, я тоже не понимаю, откуда это в неремейке упало. Как будто Гаруспик увидел столичную женщину - "и всё, па-аплыл мужик..." (с) Что как-то глупо выглядит, учитывая обстоятельства и характер пациента.