Холиварофорум

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Во многих племенах охотников-собирателей нет патриархата, есть очень эгалитарные народы, хоть те же пресловутые хадза, у них есть разделение на мужские и женские занятия, но нет иерархии и неравенства. Есть и земледельческие народы, у которых матриархат, например, брибри. Можно почитать какие причины привели к матриархату у брибри, как хадза поддерживают свою численность постоянной, что дает им возможность не заниматься земледелием и т.д. И вывести какие-то общие черты.

Тут, скорее, проблема в том, что для перехода на следующий уровень развития должно появиться неравенство и угнетение - чтобы весь мизерный прибавочный продукт концентрировался у меньшинства, которое могло бы пускать его на развитие.  И что рабство и угнетение, равно как и захват чужаков  в плен на некотором этапе, ну, наверное необходимо (мы не знаем эволюционировавших дальше условного примитивного земледелия-собирательства обществ, которые бы так не делали). А значит - нам нужно, чтобы часть популяции была  способна навалять условным врагам, была готова к  боли, увечьям и смерти, а, главное, могла быть выпилена без особого ущерба для популяции.
Хотя мне нравятся твои рассуждения, анон.

убрать весь подходящий для одомашнивания скот, оставить каких-нибудь птиц, максимум, а ничего похожего на лошадей, коров и коз в той местности нет, плюс климат без зим с круглогодичным урожаем и все предпосылки для передачи наследства по материнской линии у вас есть

Это автоматом создает:
1. Сложности в земледелии. Палкой много не нарыхлишь, плуг нужен. Тогда надо вводить альтернативную флору, чтобы могла прокормить без культивации. Сложности в развитии - наша сила и грузоподъемность ограничена человеческой
2. Сложности в перемещении. Либо у нас магия, либо максимальная доступная скорость - на своих двоих. Это вообщет очень интересно и перспективно с точки зрения мироустройства. У нас сколько-нибудь большие государства просто не смогут возникнуть, максимум - города государства по типу Шумерских.
Учитывая эти два пункта, должно быть добуя кочевников-собирателей. Возможно таки рабство - надо будет кому-то таскать грузы и приводить мускульной силой в действие примитивные приборы типа жерновов.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

А в те времена вообще кто-то что-то заваривал в кипятке или сначала кидали всё в воду, а потом кипятили?

А хрен его знает. Машины времени нет, можно предполагать что угодно.
Воду могли кипятить еще для того, чтобы что-нибудь распарить, да хоть дичь перед общипыванием, хоть какую-нибудь деревяшку. Но это я уже занимаюсь высасыванием версий из пальца.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

по факту это просто вариация очередного "матриархат нежизнеспособен".

А чойта нежизнеспособен? Он у меня был очень даже жизнеспособен, равно как и царизм в Российской Империи - веками держался. Держался бы и больше, система устойчива и налажена, держалась на насилии, которую осуществляла верхушка, тотальном доносительстве и легком майнд-контроле (чем ты глубже в системе, тем майнд-контроль сильнее), а также, со знаком плюс - на высоком уровне жизни, которую она обещала всем женщинам, и таки обемпечивала - за счет труда серфов из покоренных народностей. Ну богиню со счетов сбрасывать нельзя, да, как главный чит.
А потом пришла местная аналогия Вовочки Ульянова - и усе.
Кстати, ты нарочно игноришь тот факт,что у меня матриархат меняется на матриархат же, или твое штампоподгонятельство зашло настолько далеко, что искренне не видишь?

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

У нас сколько-нибудь большие государства просто не смогут возникнуть

Мезоамерика? Тягловых животных нет (ламы вроде как только у инков), пашут мотыгами, но у тех же ацтеков государство было вполне себе. Перемещение или на своих двоих, или водой. Рабство было, но вроде как не основа экономики.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Туарегский вариант уже вносили?
https://pikabu.ru/story/tuaregi_islam__ … at_5094435

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

у тех же ацтеков государство было вполне себе

к стыду своему я плохо знаю историю доколумбовой южной  Америки (только то, что были там какие-то города, приносили они жертвы и были побеждены горсткой конкистадоров), поэтому поверю тебе на слово. Тогда придется конкретно вычленять те факты, которые там сработали, вплоть до рельефа. Потому что читала я одну монографию, автор которой утверждал, что беда индейцев северной Америки была именно в том, что  аналога лошади у них не было, потому что степи, мол, без лошадиных сил мало пригодны для развития. А вот когда лошадей завезли, начали тихонько развиваться, но было поздно.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Туарегский вариант уже вносили?

анон, если не сложно, внеси под катом, а то меня в опере на пикабу не пускает. На впн ругается чи шо ему еще надо я хз.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Возвращаясь к изначальной теме,  у анона в фентези-сеттинге есть три с половиной матриархальных культуры, но они неспортивные,  как по меркам особо жесткого обоснуя. И не очень добрые,  но у меня все такое:
1. Неховая раса, выстроенная по принципу муравейника/улья. В центре каждого небольшого подземного княжества несколько королев,  которые намного крупнее и сильнее самцов, которым к тому же ограничивают возможности интеллектуального развития до "работу выполняет и ладно - умнее рабочему/солдату быть не положено". Раз в год примерно королева сходится с особо элитным самцом, от которого буквально через несколько дней откладывает дохуя яиц. Личинки развиваются по принципу метаморфоз, половину из дохуя личинок сжирают другие личинки/рабочие, наименее годных из выживших продают в рабство в большой мир,  что и является одной из статей экспорта. Общество примитивное, но соседи не захватывают, потому что и территория так себе,  и ну нахуй эту ядовитую хрень, которая жрёт все на своем пути.
2. Более мягкий матриархат в обществе из разряда "они двигают культуру и науку", около человеческая раса. Женщины чаще имеют магические способности и чаще контактируют с богами+слабее чем у людей выражен половой диморфизм. Культура и религия концентрироваллась как раз вокруг большей одаренности женщин и способности их делать новых людей, к этому сверху добавился устойчивый стериотип, что мужчины,  конечно, тоже люди, но более безрассудные и эмоциональные, из-за чего и живут они меньше (действительно меньше примерно в два-три раза, но в основном в силу меньшей ценности и того, что чаще оказываются в опасных местах), и в магию не могут, и вообще - им бы работу попроще. Мужчина воспринимается не как посудомойка/кухарка, а прежде всего как оружие/орудие, которое должно направляться твердой рукой. Считается, что без надзора мужчина набесоебит, но и бесоебства иногда спускаются с аргументом "ну чего вы хотите, это ж мужчина, надо было лучше следить". Мальчиков воспитывают в мягком, но навязчивом "мама/жена знает лучше". Та самая эмоциональность поощряется. Женщины легче продвигаются по службе, особенно в интеллектуального областях, но в силу менее выраженного полового диморфизма в армии служат вообще все. Особо элитным считается, если женщина признала твоё отцовство, а если она взяла тебя в семью, так ты вообще делаешь резкий скачок по соц-лестнице. В высших слоях браки заключаются чаще, с целью укрепления союзов/магического обеспечения клятв, при этом имеет место евгеника и женщина из высшего общества может иметь несколько мужей - для политический целей, для рождения детей, просто потому, что вот этого она полюбила. Мужчина, если он единственный ребенок, может наследовать состояние/дело матери, в целом нередко, что старших сыновей воспитывают помощниками сестрам. Деторождение не особо легче, чем у людей, но на религиозной уровне очень крепко вбита ценностность этого, все дело многократно обставлено как микро-акт творения. Из-за вложенных установок,  отец считает предметом дохуя гордости, если в этом период временно слабая женщина перекинуть на него часть забот, ведь взамен его статус резко повысится, он станет не просто мужчиной,  а причастным к. Конечно, ценность сильно разнится от соц.положения.
Бунты в стиле суфажисток уже случались, но произошли более кроваво,  в результате чего от какая-то часть страны вообще сепарировалась.
3. Амазонки с жестким матриархатом из разряда "а мальчиков мы убиваем". Армейская дисциплина,  государство полностью закрыто от мужчин, антиутопичный строй. Немногочисленных мужчин держат в рабстве. Деторождение - неприятная обязанность перед страной и богом, которую ты должна выполнить, чтобы получить полный набор гражданских прав.

Ну и половинка матриархата,  потому что у анона есть страна раздолбаев ,  где одинаково может быть как гарем из женщин, так гарем и из мужиков,  твою крутость оценивают исключительно по твоим делам, и относятся ко всем примерно одинаково хуево - изнасиловать могут и мужика,  и женщину с совершенно одинаковой вероятностью, убить тоже, никакого пиетета ни перед каким полом нет,  но есть исключение: пиетет перед "своими" - то есть женщина из своего народа по умолчанию выше. Ты можешь ее убить/изнасиловать, она может тебя на шашлык пустить и выебать твоим же мечом, но если на это залупается чужестранец, сразу включается модус "наши женщины святые". При этом модуса "наши мужчины святые" нет, отсюда и слабый проблеск матриархата.

Отредактировано (2019-05-22 01:15:52)

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Анон с мороза и треднечитай, предлагает ознакомиться со знаковым трудом Урсулы нашей Ле Гуин "Дело о Сеггри". Если читали - хорошо, а если нет - то все разговоры об особенностях матриархата впустую.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

анон, если не сложно, внеси под катом,

▼Скрытый текст⬍

Туареги: ислам + матриархат

Все мы наслышаны о непростом положении женщин в мусульманских обществах. Тем удивительнее узнать о том, что в одном из них ситуация складывается диаметрально противоположно. Впрочем, довольно демагогии, переходим сразу к делу.
Туареги проживают на территории современных африканских государств Мали, Нигер, Буркина Фасо, Марокко, Алжир и Ливия. Это кочевой народ, который славится своим бесстрашием и превосходными навыками торговли. Жители этих мест опасаются туарегов так же, как мы, скажем, черной кошки – встреча с туарегом считается плохой приметой. Правда, кошка не попытается обратить вас в рабство, так что тут все намного серьезнее.
Если вам удастся пообщаться с представителем этого племени, ни в коем случае не предлагайте ему «открыть личико» – увидевший лицо туарега поплатится за это жизнью (впрочем, сейчас с этим не так строго, как раньше, но проверять определенно не стоит). Иначе умрет сам туарег, в двух случаях – если он не сможет вас настичь, и будет вынужден покончить жизнь самоубийством, или если вы – Индиана Джонс, и при себе имеете револьвер.

Мужчины вообще очень трепетно относятся к своему покрывалу. Оно защищает от злых духов, ветра и песка. На свое совершеннолетие молодой туарег получает в дар от отца две вещи – обоюдоострый меч и платок, закрывающий лицо (тагельмуст). И тут начинается самое интересное. Отныне мужчина обязан всегда закрывать свое лицо. А женщины, напротив, не скрывают своего лица. Пока саудиты бегут за валерьянкой, я расскажу о том, чем еще любят заниматься местные женщины. Они готовят сыр и масло (по настроению), сочиняют стихи, поют, танцуют, и всячески передают творческое наследие с помощью специального женского алфавита, называемого тифинаг. Всю грязную работу выполняют рабы. Другими словами, именно женщины являются главными распространителями культурного кода, «креативным классом», точнее, «креативным полом». Девочек с раннего детства учат читать и писать, в то время как мужчины вполне могут пренебречь образованием.

Кроме того, женщины могут иметь неограниченное число любовников до замужества. Это порой приводит к ситуациям, связанным с рождением внебрачных детей. В таких случаях собирается все племя, и по старой доброй методике «носик у тебя от мамы, а глазки у тебя от папы» ищет предполагаемого отца. Потом оглашается решение, не зависящее от воли возможного или настоящего папы.
Поиск возлюбленной также проходит по весьма интересной схеме. Молодой туарег, посетив шатер потенциальной девушки, упражняется в сочинении стихов и баллад. Затем они вправе разделить ложе. Однако если вы считаете, что после этого туарег заарканил свою суженную – вовсе нет. Она вправе избрать себе другого мужчину, если этот не устроил ее по той или иной причине.
И, тем не менее, туареги являются мусульманами-суннитами, хотя и сохранившими некоторые старинные обычаями. В частности это проявляется в том, что после замужества сторонние половые связи уже трактуются как измена. Впрочем, женщине никто не запрещает в дальнейшем вести богемную жизнь, а также активно участвовать в жизни племени.

Во главе каждого племени стоит вождь – аменокаль, который, в некотором смысле, находится в тени своей матери, поскольку она может наложить запрет на любое решение сына. Аменокаль опирается на предводителей «барабанных» групп. Это не игра слов, барабан является атрибутом власти. Несмотря на то, что вождем является мужчина, титул передается по материнской линии. Кроме того, мужчина, женившийся на женщине из другого племени, переходит в ее племя, такой вот привет от евреев.
Туареги почитают в качестве своей прародительницы легендарную царицу Тин Хинан, приехавшую в пустынные места со своей служанкой Такамат. От первой ведут свою родословную местные аристократы, владеющие верблюдами. От второй произошли вассальные племена, и вместо роскошных кораблей пустыни они разводят более бюджетных существ – коз. Чуть пониже в иерархической лестнице – ремесленники и освобожденные рабы. Нашло себе место и местное духовенство – блюстители веры. Наконец, в самом низу теснятся рабы, число которых пополняется после ограбления корованов зазевавшихся бедуинов.

Чтобы подняться по карьерной лестнице, мужчине стоит жениться на женщине-аристократке. Но к ним так просто, на кривом верблюде, не подъедешь – аристократки предпочитают не выходить замуж за простолюдинов.

И немного об отражении племени в мировой культуре. Автомобилисты, сразу же, прочтя заголовок, вспомнили об одноименной марке машины. А еще есть отличная книга за авторством испанского писателя Альберто Васкес-Фигероа, рассказывающая о приключениях (хотя, правильнее сказать злоключениях) представителя загадочного африканского народа. Настоятельно рекомендую..

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Более мягкий матриархат в обществе из разряда "они двигают культуру и науку", около человеческая раса.

Вот как раз у туарегов так 

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

вплоть до рельефа

А тут опять хрен его знает. Инки тоже что-то вроде империи построили, а рельефы у них с ацтеками разные. Причем создавались именно империи, путем завоевания соседних народов. А майя действительно сидели на уровне городов-государств, но у них там своя история с кризисами.
(почесав репу) так-то у римлян основной род войск тоже передвигался пешком. Так что расширять границы это не особо мешало. С экономикой все веселее, конечно.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Неховая раса, выстроенная по принципу муравейника/улья.

Даа, у меня тоже такая есть - только там мужики - это только трутни. Они маленькие, неразумные и после спаривания физически прирастают к королеве, как у рыб-удильщиков. А рабочие особи, как и у пчел - бесплодные самки. А воины тоже самки, только у них из тушек убраны не только органы размножения, но и пищеварения. В  их телах есть специальные полости, где живут маленькие неразумные пчелки, которые и добротно переваренную пищу складируют куда надо, чтобы она только усваивалась, и выделения собирают и уносят за пределы организма. А еще они ядовиты, да. Убить не убивают, но парализовывают. И их много. Такие вот ходячие бронированные ульи по сути.
А еще королевы у них - это ментальщики сильнейшие, именно на эмоции работают.  Так они держат весь улей вместе и управляют неразумными маленькими пчелками - именно транслируя нужные эмоции.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Анон давно хочет написать сторис охуеваения юноши, попавшего их матриархального в патриархальное сообщество с референом "мужики, а у вас точно ничего не наебнется без женщин-то?".
Но Волкодава написали до меня и куда лучше, чем я смогу писать когда либо.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

1. Сложности в земледелии. Палкой много не нарыхлишь, плуг нужен. Тогда надо вводить альтернативную флору, чтобы могла прокормить без культивации. Сложности в развитии - наша сила и грузоподъемность ограничена человеческой

Мир теплее и богаче водными ресурсами, чем наш и вместо зерновых культур культивируются какие-нибудь хлебные деревья, а источником белка служит рыба. Только надо придумать почему население не растет, в реале они расплодятся как кролики и начнут убивать друг друга за еду, а тут уже мужчины будут ролять и ценность детей ниже плинтуса. О, можно придумать болезнь, которая поражает плацентарных млекопитающих, причем обычно она не смертельна, болеют ей как у нас простудой, но для беременных самок летальный исход почти гарантирован, поэтому вымерли почти все млекопитающие, а у людей есть мутация, которая позволяет беременной женщине выжить, но она же снижает фертильность, поэтому ни о каких детях каждый год и речи не идет. Если хочется жесткого патриархата, то лучше лишних мужчин в обществе иметь, при совсем низкой численности и хороших ресурсах, общество скорее к равенству пойдет и тогда можно добавить что мутация еще и сдвигает число рождений девочек и мальчиков где-нибудь 65 на 35  в пользу мальчиков.

2. Сложности в перемещении. Либо у нас магия, либо максимальная доступная скорость - на своих двоих. Это вообщет очень интересно и перспективно с точки зрения мироустройства. У нас сколько-нибудь большие государства просто не смогут возникнуть, максимум - города государства по типу Шумерских.

Водный транспорт, сеть рек и каналов, которые охватывают всю территорию. Это еще и причина для неравенства - надо копать каналы и поддерживать уже существующие, надо грести на веслах, все это физически тяжелая работа, особенно в сравнении с довольно легким сельскохозяйственным трудом, который придуман выше, поэтому добровольцев на это дело нет, но у нас есть "лишние" мальчики. Но опять же, просто так мать своего ребенка не отправит в рабство, поэтому должна быть культура, которая подчеркивает второсортность мужчин, чтобы их не жалко было продать, рост статуса женщины в зависимости от количества дочерей, отдельное воспитание полов, в котором мальчиков воспитывают коллективно (мега семьей), а девочки остаются с матерью. В идеале бы еще придумать замену грудному вскармливанию, какие-то безмолочные детские смеси, но производимые не промышленно, но тут флору совсем надо зачитерить.
Антиутопию можно накрутить, живут объединениями по 30-40 взрослых женщин, еще с 10-15 женщин уже не детородного возраста, девочки живут с матерями, мальчиков с младенчества отселяют и заботятся о них мужчины, дело мужчины - служить женщинам, кто плохо служит или возникает - продают копать каналы и грести на галерах. Масштабных войн нет, потому что численность женщин практически не растет, кто воевал и допускал гибель женщин, те просто вымерли или ослабели и были поглощены более мирными культурами.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

у римлян основной род войск тоже передвигался пешком.

ну, у них обозы были же)
И там немного не в том фишка. Завоевать можно норм,просто медленно и неотвратимо идти и завоевывать. Проблема в управляемости. Вот у тебя есть условная столица, где правитель, верховное жречество и пр. Есть провинция. У тебя скорость передачи информации из города в город ограничена скоростью  человека, по сути. Ну это ладно, голубиная почта и пр. А вот то, что перемещения ограничены ею же, уже хуже.  Управлять сложнее, реагировать на взбрыки местной знати и угрозы соседей. Возникает угроза сепаратизма.  Потому что столица уже не центр притяжения для знати, ты в эту столицу месяца два будешь добираться и столько же обратно.
Хотя в общем и это можно наверное компенсировать рельефом-магией-религией.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

у тех же ацтеков государство было вполне себе

к стыду своему я плохо знаю историю доколумбовой южной  Америки (только то, что были там какие-то города, приносили они жертвы и были побеждены горсткой конкистадоров), поэтому поверю тебе на слово. Тогда придется конкретно вычленять те факты, которые там сработали, вплоть до рельефа. Потому что читала я одну монографию, автор которой утверждал, что беда индейцев северной Америки была именно в том, что  аналога лошади у них не было, потому что степи, мол, без лошадиных сил мало пригодны для развития. А вот когда лошадей завезли, начали тихонько развиваться, но было поздно.

"Ружья, микробы и сталь" - написана политиком, обплевана учеными, к реальности имеет такое же отношение, как труды Фоменко к истории.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Только надо придумать почему население не растет

то, что в тредике предлагали - женщина может беременеть по желанию)
"Лишних" девочек будет выкашивать голодом, если мы допустим, что у них наследование земли ( и мужчин, и всего семейного имущества) идет целым куском старшей, а младшая выпинывается за ворота в чем была - если не придумает, как заработать. Это будет кстати стимулировать развитие, потому что у безземельных младших будет стимул совершенствоваться в ремеслах, чтобы иметь кусок хлеба.
Вообще мне нравится твой водный мир.
Про трудовые повинности - я читала, что в том же Египте это все было не столько принуждением, сколько общественно полезным, почитаемым и богоугодным делом. Может и тут так же завернуть. Священный долг, почетная обязанность,  богиня благословляет и бла-бла-бла.
Вскармливание... а что, если у нас и мужчины имеют молочные железы, и от стимуляции могут "доиться"?

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Ружья, микробы и сталь" - написана политиком, обплевана учеными, к реальности имеет такое же отношение, как труды Фоменко к истории.

Буду знать - холиварка образовательная.
Я вообще не историк, просто увлекаюсь историей и читаю все подряд, что не выглядит совсем уж фейком.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

у безземельных младших будет стимул совершенствоваться в ремеслах, чтобы иметь кусок хлеба.

да, из этого пункта следует, что у нас все наука-религия-ремесла будут по сути женскими делами)
Ну, типа, старших дочек готовят к управлению землей, а младшим, если они есть, уж с детства приходится думать, что они кушать будут после совершеннолетия. Так как старшие родственницы не звери, стараются как-то пристроить.
То есть косвенно у нас получается развитие экономики и совершенствование производства, то есть + к производству пиши и торговле. Думаю некоторые могут уезжать к соседям как ценные специалистки, таким образом у нас культурная экспансия происходит. Кстати, что у нас с соседями там?

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Вскармливание... а что, если у нас и мужчины имеют молочные железы, и от стимуляции могут "доиться"?

А что насчёт кормилицы в помощь для тех, кто не хочет сама? Ну или нет молока.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Вскармливание... а что, если у нас и мужчины имеют молочные железы, и от стимуляции могут "доиться"?

С языка снял, анон! Офигенно, как мысли у людей сходятся
Когда моя подруга сидела с ребёнком, мы с нею за чайком с печеньками придумывали "общество идеального родительства", не матриархат, а полное равноправие, и как раз это была её идея.
Но не "и мужчины", а только мужчины.
Самка беременеет, вынашивает, рожает потомство. Но выкармливать не может, в связи с нефункциональностью желёз, они у неё рудиментарные. Поэтому выкармливание (и выхаживание в целом) берёт на себя только мужчина. Оба вынужденно выключены на какое-то своё время из общественной жизни, она на меньший период времени, но с естественными рисками токсикозов, родов итд, он на больший, но более безопасный. В период "слабости" один поддерживает другого, морально, материально и физически.
Всё. Финита. Больше ничего не нужно менять. Одного этого фактора хватило бы и для реального равенства полов, и для идеального ответственного родительства.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

От себя лично внесу самый простой и незатейливый матриархат, но анонам он, боюсь, совсем не понравится. 
Обратный половой диморфизм. Всё, больше ничего не надо выдумывать. Кто сильнее, тот и прав.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

И если брать условного Аристотеля и условного Александра Македонского, то великие империи создавали не первые своим умом, а вторые своим мечом.

▼оффтоп⬍

Создать империю большого ума не надо. Тащемта Санина империя продержалась ровно до момента, когда он ласты склеил. Рим, напротив, продержался так долго потому, что там и мечом помахать любили, и подумать были не дураки.

Анон, догоняющий тред

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Вау, мне нравится матриархат с едой. По моему разумению, патриархат почему так распространился - потому что если еды не хватает, распределять ее по справедливости невыгодно. Для общества в целом выгоднее сначала обеспечить всех до прожиточного минимума, а на излишки откормить несколько, на сколько хватит, элитных рабочих, на которых и сваливать физически тяжелые работы и войну.  Сильно справедливых завоевали более рациональные соседи, и памяти не осталось. Причем начинать откармливать необходимо с раннего детства, выделяя группу будущей элиты по какому-то признаку, и подкреплять религией, чтобы неэлитная группа не протестовала и не раскачивала ебаную лодку, а элите не приходилось доказывать свою элитность - а то вдруг война, а он уставший? Если "третий всадник Апокалипсиса" является не раз в 40 лет, а маячит за околицей каждый день, то эта поговорка - уже не сарказм. Патриархат в условиях недостатка еды тупо выгоднее для деревни-племени-народа, менее организованных соседей патриархальные общества подмяли и переварили.

А вот когда три из четырех всадников отступили, тогда, несмотря на все усилия попов и консервативных по своей природе властей, в обществе а)за одно поколение среднее количество детей приходит к оптимальной для воспроизводства цифре, и б) за единицы, максимум десяток поколений вырастает суфражизм и даже феминизм, потому что тут уже необразованные рожалки становятся балластом.

Почему вышло у туарегов - во-первых, пустыня, жратвы так и так нет, а козы требуют меньше физической силы, чем вспашка чернозема, разница для полов нивелируется; а во-вторых, их "сытые" с рождения отличаются от "голодных" цветом кожи (туареги - скорее арабы, чем негры, они намного светлее своих рабов, см. фото выше). Американцы потом тоже доказали, что это работает даже лучше, чем разница полов.

Но не "и мужчины", а только мужчины.
Самка беременеет, вынашивает, рожает потомство. Но выкармливать не может, в связи с нефункциональностью желёз, они у неё рудиментарные. Поэтому выкармливание (и выхаживание в целом) берёт на себя только мужчина. Оба вынужденно выключены на какое-то своё время из общественной жизни, она на меньший период времени, но с естественными рисками токсикозов, родов итд, он на больший, но более безопасный.

Не сработает, для восстановления популяции есличо может тупо не хватить мужчин. Когда в одном организме и вынашивание, и выкармливание, все просто - в случае нападения быки в круг, коров с телятами в середину и защищать всеми силами. Если хоть пара быков (оленей, антилоп[ов]) останется, стадо восстановится. Тут выгоднее не только мужчины, а преимущественно мужчины (и вот тут привет бугогасам с сисечками, мы же все же искусственное общество конструируем))).