Холиварофорум
Вы не вошли.
#801 2023-05-31 09:27:03
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
А без земледелия нет причин рожать много детей,
Если нет нормальной контрацепции, то дети рождаются без причин.
#802 2023-05-31 09:30:54
#803 2023-05-31 11:32:05
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Раньше в этом треде анон приносил интересную математику о теоретических племенах, в одном из которых женщины участвуют в военных конфликтах, а в другом — нет. Получалось, что те люди, у которых женщины не участвуют в конфликтах, растут в численности быстрее и в итоге могут или пережить, или победить, или ассимилировать соседей.
С охотой-рыбалкой, думаю, примерно то же самое: если те, кто мог рожать, были затоптаны бизонами или утонули в речке, у группы с каждым разом остаётся меньше шансов выжить.
#804 2023-05-31 12:03:53
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
долгое кормление грудью, которое ограничивает рождаемость
Это миф 
#805 2023-05-31 12:05:52
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Получалось, что те люди, у которых женщины не участвуют в конфликтах, растут в численности быстрее и в итоге могут или пережить, или победить, или ассимилировать соседей.
Только вот это по простейшей логике должно делать женщину ценной и влиятельной, а не расходным ресурсом. Каждая селективно убитая девочка - это огромный минус к численности и будущему влиянию, а поди ж ты.
#806 2023-05-31 12:08:53
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Так численность не равняется качеству. Рожать надо здоровых и умных, а не крошку-картошку, для этого надо экономически заботится о матерях, а это невозможно, если половина населения только и рожает, а вторая только и воюет.
#807 2023-05-31 12:29:37
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Рожать надо
для начала хоть как-то. Нет женщины - нет жизни. Но почему-то женщина - рабыня, а не бог.
#808 2023-05-31 13:35:55
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Только вот это по простейшей логике должно делать женщину ценной и влиятельной, а не расходным ресурсом.
А можешь объяснить эту логическую цепочку? Как важность жизни женщины для воспроизводства численности должна приводить к её влиянию в обществе? Я могу представить, как такая мысль приводит к представлению о женщине, как о ценном (а не расходном) ресурсе, но влиянию тут неоткуда взяться.
Каждая селективно убитая девочка - это огромный минус к численности и будущему влиянию, а поди ж ты.
Селективно убивали девочек там, где нужно было контролировать рождаемость и где выгоднее выдать одну девочку за пять братьев, чтобы не дробить земельный участок на пять семей. Рост численности не всегда равен растущему влиянию и не всегда выгоден. Бывает, он приводит к тому, что людям становится нечего есть и они должны либо мигрировать, либо устраивать борьбу за ресурсы.
Рожать надо здоровых и умных, а не крошку-картошку, для этого надо экономически заботится о матерях, а это невозможно, если половина населения только и рожает, а вторая только и воюет.
Кому надо-то? Мы вот уже тысячи лет рожаем картошек и это оказалось достаточно эффективной стратегией, чтобы заполонить весь земной шар и попытаться выплеснуться за его пределы.
#809 2023-05-31 14:50:01
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
А можешь объяснить эту логическую цепочку?
В ней собственно одно достаточное звено: ЖЕНЩИНА СОЗДАЕТ НОВУЮ ЖИЗНЬ. Бога никто не видел, ученые до сих пор не научились, а женщины всех видов творят это чудо на постоянной основе.
Селективно убивали девочек там, где нужно было контролировать рождаемость и где выгоднее выдать одну девочку за пять братьев, чтобы не дробить земельный участок на пять семей.
А что будет, если убить братьев, а участок завещать единственной дочери и ее мужу? Мир рухнет? 
#810 2023-05-31 15:21:39
#811 2023-05-31 15:24:17
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Раньше в этом треде анон приносил интересную математику о теоретических племенах, в одном из которых женщины участвуют в военных конфликтах, а в другом — нет.
Какой смысл женщинам участвовать в конфликтах, где действуют холодным оружием? Они физически намного слабее мужчин.
Я понимаю, что в фильмах и книгах это не проблема, но в реальности участие женщин в рукопашной лишено смысла
#812 2023-05-31 15:25:46
#813 2023-05-31 15:26:08
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Но почему-то женщина - рабыня, а не бог.
Рабовладельцы зависели от рабов, но почему то рабы у них были рабами, а не богами
#814 2023-05-31 15:28:41
#815 2023-05-31 15:32:00
#816 2023-05-31 15:36:46
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Не настолько слабее.
Чтобы сбрасывать на врага камни со стены или лить кипяток - вполне подходят.
Для активных боевых действий они будут обузой. Намного слабее мужчин, а кормежки требуется столько же+в самом равноправном племени они будут рожать и выкармливать детей. Нет никакого резона вкладыватся в их подготовку
#817 2023-05-31 16:35:54
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
А здесь в принципе обсуждался матриархат не "изначальный", когда общество было по каким-то причинам матриархатом еще с палеолита, а "пост-индустриальный", с матриархатом в далекой-далекой галактике, с сайфаем и сводящими на нет физическую разницу приблудами?
Как вы думаете, как работали бы всякие ухаживания, построение семьи, другие типичные паттерны межличностных отношений в такой ситуации?
#818 2023-05-31 16:56:22
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Как вы думаете, как работали бы всякие ухаживания, построение семьи, другие типичные паттерны межличностных отношений в такой ситуации?
Все что угодно можно придумать. Свободные половые связи, договорные браки (для сыночка который сидит запертый в тереме) и т.д.
#819 2023-05-31 17:10:36
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
ученые до сих пор не научились, а женщины всех видов творят это чудо на постоянной основе.
Технология ЭКО взгрустнула и вышла.
Ну а вообще, когда чудо совершается на постоянной основе, оно перестаёт быть чудом 
Да и как бы... ну, нужен представитель мужеского полу для сотворения "чуда".
#820 2023-05-31 17:29:08
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Никак нет, у охотничьих племен четкое разделение обязанностей. Для женщин охота часто вообще табу.
Нормально женщины охотились.
https://knife.media/ancient-female-hunters/
https://realnoevremya.ru/articles/19334 … -ohotnicah
Всего на территории обеих Америк было найдено 429 захоронений с охотничьими орудиями. Установить пол по останкам удалось в 27 случаях: 11 скелетов, включая найденный командой Хааса, принадлежали женщинам, 16 — мужчинам
Да и как женщина будет охотится на бизонов или моржей? На такой охоте нужна физическая сила
Ты с ними на кулаках собираешься биться, что ли?
#821 2023-05-31 17:40:03
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
На практике у кочующих охотников-собирателей дети появлялись с промежутком примерно в четыре года – благодаря лактационной аменорее, сексуальному воздержанию, детоубийству и абортам.
То есть это был сознательный выбор, в том числе со стороны мужчин. А ещё, если религия не мешает, вместо воздержания можно практиковать оральный секс.
с матриархатом в далекой-далекой галактике, с сайфаем и сводящими на нет физическую разницу приблудами?
Как вы думаете, как работали бы всякие ухаживания, построение семьи, другие типичные паттерны межличностных отношений в такой ситуации?
Это зависит от того, на чём именно основан матриархат и насколько он строгий. Причём, если стремиться к полному реализму, то это будет ещё и зависеть от того, как оно было пару веков назад, потому что обычаи часто архаичны. В результате на выходе может быть примерно что угодно.
#822 2023-05-31 18:00:59
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Нормально женщины охотились.
Охотничьи племена подробно описаны антропологами. Охота на бизонов и моржей была мужским занятием. Даже ловля рыбы как правило мужское занятие.
Отредактировано (2023-05-31 18:02:39)
#823 2023-05-31 19:18:57
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
Охотничьи племена подробно описаны антропологами.
Сколько племён изучили твои антропологи?
#824 2023-05-31 20:01:50
#825 2023-05-31 21:07:54
- Анон
Re: Как нам обустроить матриархат
А здесь в принципе обсуждался матриархат не "изначальный", когда общество было по каким-то причинам матриархатом еще с палеолита, а "пост-индустриальный", с матриархатом в далекой-далекой галактике, с сайфаем и сводящими на нет физическую разницу приблудами?
Как вы думаете, как работали бы всякие ухаживания, построение семьи, другие типичные паттерны межличностных отношений в такой ситуации?
Элинор Арнасон "Кольцо мечей". Мужчины и женщины живут отдельно друг от друга, встречаясь только для размножения. Правит совет женщин, проводящих евгеническую программу. Всякие там ухаживания и прочее - в рамках однополых отношений, института брака как такового, емнип, нет вообще. Гетеро считаются жуткими извращенцами
Отредактировано (2023-05-31 21:08:48)