Холиварофорум

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Она у тех, кто способен сплотиться и действовать сообща, единым фронтом.

А ты думаешь, крестьяне были разобщены? Деревня — это вовсе не совокупность частных огородиков.
Сельское общество
Крестьянская община
Аристократия была аристократией, потому что могла дать детям хорошее питание, образование, положение в обществе. Так первоначальное классовое расслоение поддерживалось и расширялось.

Аристократия стала аристократией, потому что воинские группировки оказались способны на более сплочённые и единые действия, чем прочая аморфная масса.

Отредактировано (2020-04-14 06:18:19)

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

А в треде вспоминали туарегов с их матриархатом?
https://www.gumilev-center.ru/tuaregi/
https://history.wikireading.ru/145901

▼Скрытый текст⬍

Туареги – мусульмане-сунниты, но у них сохранились пережитки матриархата. Женщины пользуются невиданным у арабов уважением. Хотя ислам разрешает многоженство, туарег женится только один раз в жизни. Девочки с раннего возраста учатся читать и писать, а мужчины часто остаются неграмотными. Когда туарег женится, не жена приходит жить с родней мужа, а муж – с родней жены. В семье женщины владеют землями и семейными ценностями, и только им принадлежит право на развод. Дом туарегов называют по имени хозяйки – его главы. В случае развода муж покидает дом, оставляя там жену и детей. Женщины сами выбирают мужа, но только в пределах своей касты. Родовитая женщина не может взять в мужья простолюдина.

Что касается их мужчин, то у них нет ревности. Ни один из них не связывает свое происхождение со своим отцом, но связывает его со своим дядей по матери. Человеку наследуют сыновья его сестры, и исключаются его собственные дети.

Туареги — единственный в мире народ, у которого мужчины даже в домашнем кругу обязаны закрывать лицо повязкой, (самоназвание — «народ покрывала»).

Мужчины имаджеган похожи на средневековых рыцарей Прованса. Они не только грозные воины, но красиво ухаживают и посвящают возлюбленным стихи.

Когда туареги разделывают тушу, лучшие части – голову и вырезку со спины, отдают женщинам, а худшие – ноги, шею, хвост – икланам.

В сексуальном смысле женщины туарегов — самые свободные женщины мира. Дело иногда доходит до выяснения личности отца родившегося ребенка. Обычно это выясняется так: собираются всей деревней на совет и пытаются найти похожие черты ребенка и предполагаемых отцов. Когда доказательства найдены, ребенок записывается без согласия отца.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Как вы думаете, есть ли связь между положением женщин и соотношением воды и суши?

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Как вы думаете, есть ли связь между положением женщин и соотношением воды и суши?

А в Микронезии и прочих Океаниях есть матриархат?

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Как вы думаете, есть ли связь между положением женщин и соотношением воды и суши?

А в Микронезии и прочих Океаниях есть матриархат?

Нет, но там довольно мягкий патриархат, с человеческим лицом, так сказать:

http://istorja.ru/forums/topic/1138-sek … neziytsev/

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Нет, прядение-ткачество не подходит, для этого особых умений не надо.

Ухохотался.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Как вы думаете, есть ли связь между положением женщин и соотношением воды и суши?

У племени куна этим матриархат и объясняется в том числе.
https://moya-planeta.ru/travel/view/kun … hiny_46018

▼Скрытый текст⬍

В семье куна отмечают всего три праздника: рождение девочки, ее взросление и замужество. Женщины занимают главную позицию в иерархии семьи и общества. Причины этому две. Первая — проживание куна на островах и их небольшая плотность расселения. Когда угроза нападения минимальна, мужчина теряет свою функцию защитника. Вторая — легкий способ добыть пропитание. Агрокультура, ловля рыбы и торговля — главные занятия на островах.

Женщины полностью контролируют сферу агрокультуры и торговли. И даже общинная собственность на землю находится в их управлении. Они могут продавать, покупать и распоряжаться имуществом, как хотят. Мужчина, чтобы продать или купить что-то, должен спросить жену.

Отредактировано (2020-04-30 08:40:42)

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

А что, если вместо злаков, под которые надо каждый год вспахивать поле, будут какие-нибудь многолетние кусты?

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

А что, если вместо злаков, под которые надо каждый год вспахивать поле, будут какие-нибудь многолетние кусты?

Так есть куча племен, которые злаков вообще не знали, а жили садово-огородными культурами.   То же что и у всех - мужчины воюют (и соответственно у руля), а женщины рожают.   Без боевой магии иного быть не может, поскольку в человеческом обществе кто сильнее тот и прав

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

А что, если вместо злаков, под которые надо каждый год вспахивать поле, будут какие-нибудь многолетние кусты?

У некоторых финики были как основной продукт питания, у других некоторых олени. Не помогло.

Но с другой стороны в начале темы много обсуждали туарегов, у которых как раз вариант наиболее близкий к матриархату (конечно, знакомых туарегов у меня нет, но по имеющейся информации), так вот, те в основном на продуктах козоводства в своей пустыне выживают.

Отредактировано (2022-02-01 13:26:40)

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

в человеческом обществе кто сильнее тот и прав

Все вожди человечества - двухметровые качки 

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Но с другой стороны в начале темы много обсуждали туарегов, у которых как раз вариант наиболее близкий к матриархату (конечно, знакомых туарегов у меня нет, но по имеющейся информации), так вот, те в основном на продуктах козоводства в своей пустыне выживают.

У туарегов нет никакого матриархата - это обычные скотоводческие племена где главные цели в жизни
1) угнать скот у соседей
2) не дать соседям угнать скот
Господствовали среди туарегов  естественно те кто лучше управляет саблей и пистолетом.  У туарегов распространена матрилинейность, но это совсем не матриархат.

Ученым вообще не известно ни одного случая матриархата у народов земли.  Да и как такой строй может существовать без магии? Для этого женщины должны либо воевать лучше/наравне с мужчинами (что невозможно так как женщины физически слабее) , либо надо устранить войны/насилие, что тоже невозможно

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

в человеческом обществе кто сильнее тот и прав

Все вожди человечества - двухметровые качки 

На ранних этапах - примерно так и есть.   Оценивается впрочем не рост, а количество принесенных к тотемному столбу вражьих скальпов. Но это вполне коррелирует с мышечной массой

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Для этого женщины должны либо воевать лучше/наравне с мужчинами (что невозможно так как женщины физически слабее)

Женщины воевавшие во вторую мировую и выдававшие отличные результаты сейчас вышли из чата.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Для этого женщины должны либо воевать лучше/наравне с мужчинами (что невозможно так как женщины физически слабее)

Женщины воевавшие во вторую мировую и выдававшие отличные результаты сейчас вышли из чата.

Отлично воевавшие отдельные женщины были и раньше.  Но общей ситуации это никак не меняет даже для ВВ2,  когда огнестрельное оружие  во многом нивелировало значение физической силы.
А про эпоху когда на поле боя господствовали копье и палица говорить и вовсе не о чем.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

А про эпоху когда на поле боя господствовали копье и палица говорить и вовсе не о чем.

Эти времена давно прошли и можно о них не вспоминать.
Женщина с современным оружием воюет не хуже мужчин. И упоминая ВВ2 я говорю не про отдельных личностей как бы.
Другое дело, что женщина не впадает в такую ярость, как мужчины. Об этом даже какие-то передачи были. Женщины не в падают в кровавый кураж.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Эти времена давно прошли и можно о них не вспоминать.
Женщина с современным оружием воюет не хуже мужчин.

Воюет конечно хуже (физическая сила сохраняет значение), но это теряет значение, так как все больше воюют машины, а не люди.
Как результат (а также в следствии того, что нужда в высокой рождаемости исчезла) положение полов выравниваются. Но для матриархата по прежнему нет никаких предпосылок.
Вот если бы обнаружилась в женщинах способность лечить все болезни с помощью магии жизни - положение бы поменялось

Отредактировано (2022-02-01 18:51:39)

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Вот если бы обнаружилась в женщинах способность лечить все болезни с помощью магии жизни - положение бы поменялось

на да, конечно. тут же закабалили бы всех баб, чтоб не смели думать, что чем-то лучше венца творения

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Вот да. Так же бы засирали голову тем, что "раз у тебя такие силы, то ты всем должна". Женщинам долги вбивают с детства. Хотя казалось бы ты ничего ни у кого не брала.
Я думаю, что матриархат мог бы быть возможен только с какой-то агрессивной силой. Типа любая женщина может сгенерировать внутри себя охрененный разряд и ебнуть им обидчика) Или поджечь кого-нибудь одним взглядом. Как минимум таким образом можно было бы предотвратить избиения и изнасилования.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Так же бы засирали голову тем, что "раз у тебя такие силы, то ты всем должна".

Если бы это были реальные силы - то это бы очень быстро изменило структуру общества. В наше время владение какой ни будь медицинской/коммерческой/технической.. магией.

А во времена боевых топоров - умение кидаться фаерболами.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Типа любая женщина может сгенерировать внутри себя охрененный разряд и ебнуть им обидчика) Или поджечь кого-нибудь одним взглядом.

блин, хотеть

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Если бы это были реальные силы - то это бы очень быстро изменило структуру общества.

мужчины все еще тупо физически больше и сильнее. в среднем.
это женщинам надо стать больше и сильнее, как у гиенушек. почему люди произошли от каких-то макак, а не от гиенушек? хотя и у макак самка может дать отпор самцу, у нее и клыки разве что чуть-чуть поменьше. а человеческие женщины вообще какие-то слабые Т_Т

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Типа любая женщина может сгенерировать внутри себя охрененный разряд и ебнуть им обидчика) Или поджечь кого-нибудь одним взглядом.

Или обидчицу

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Воюет конечно хуже (физическая сила сохраняет значение)

    Нет, не "конечно". А жирно.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

человеческие женщины вообще какие-то слабые Т_Т

Больше не слабые, а хрупкие из-за тазового дна, которое такое, чтобы мозговитых детей рожать.
Вот, скажем, были бы оборотни, рождающиеся в звероформе и в человека перекидывающиеся в первую, скажем, неделю жизни (а дальше, скажем, до полового созревания у нормальной особи спонтанных перекидываний уже не бывает) - была бы другая история.