Холиварофорум

Анон

Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Чтобы не засорять больше тред про аниме и мангу, давайте отделимся. Для всех, кто не только что присоединился, обсуждением Сейлормун шло примерно с этого комментария: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=167359#p167359 И далее - по 14ю страницу.
Предлагаю дальше обсуждать здесь.
Старый сериал, манга, лайв-экшены, новый сериал. И ностальгия, конечно же ))

Группа для обсуждений ролевки в телеграме https://t.me/joinchat/HIsX5g-mtZ6tcQ7eb8VJZw
Ссылка на черновик проекта: http://holywarsm.mybb.ru

Sailor Moon fest в Безблогах

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Анон, а кого с кем ты сводил до того, как узнал о "правильном" генсене?

▼Скрытый текст⬍

Инфа о СМ до анона доходила кусками, и сначала были арты, потом обрывки манги с переводом и манга-досье, потом аниме-клипы, и только глубоко потом аниме-сериал дошел, по ТНТ, так что к моменту просмотра аниме в голове была воооот такая каша! Плюс анон был воспитан по канонам другого жанра и послушно охреневал примерно везде, прошу учесть)

Так что Усаги-Мамору были по умолчанию, сейлорам тоже кого-то приписывали в досье, так что первым делом были Мотоки/Ами как первые встреченные) Классика жанра: есть главгероиня, а есть умная подружка, которая сохнет по популярному парню и тихо соперничает с подругой и всегда обламывается. Опыт подсказывал, что недоступный парень в начале (Мотоки) станет одним из поклонников ГГ, и ГГ будет выбирать (анон обломался много раз, прошу помнить), и если повезет, "умной подруге" достанется все-таки отшитый поклонник (анон в целом этот сценарий угадал правильно, но с Нару и Умино).

Джедайт ввиду блондинистости был аноном приписан к категории "симпатичный враг, который затем примкнет к нашим" (шонены!.. брюнета бы точно довольно быстро грохнули), анон некоторое время очень выжидающе смотрел на сердечки в глазах Усаги, когда она думала об очередной роли Джедайта, но никаких романтических шевелений в истории Джедайт/Усаги анон не дождался. Опять же, типичный сценарий "злодей разбил мое сердце, поэтому я утешилась тем, кто был ближе" потом сработал на Умино/Нару, но это был уже другой лорд! А вот Джедайт/Рей, кстати, навевали вайбы яростного лавхейта, анон был очень разочарован, когда Рей ни разу не закричала ему в духе "а мы с тобой ели из одной сковородки и спали под одной крышей, ты видел меня утром непричесанной"))) Вообще эту линию, имхо, бездарно слили. Рей не переживала, ей не снились сны о прошлом - а у нее, между прочим, было самое близкое знакомство с ее бывшим, могла бы хоть вздохнуть об этом "очередном козле")))

Мамору/Рей анон не представлял вообще, как-то больше привыкнув к манга-Рей, да и в досье ее качествами были уж точно не "плевать на то, смешная я или нет, главное - результат!", так что аниме в очередной раз ударило в самую пятку. В счастливый финал для этой пары анон не верил ни разу и ни одну серию))) Очень удивлялся, что это издевательство над характерами продлилось так долго.
Рей, кстати, в аниме чуть ли не полная противоположность манги, это анона тоже сразило: в манге такое сочетание "огонь+потусторонний мир", то есть взгляд чуть со стороны, почти что "оттуда", такое очищающее пламя, которое может быть и ледяным (и немного фрик-контроля, анон в целом одобрял эти порывы приструнить ГГ). А в аниме - ну, просто такая вот взрывная натура, танго и маракасов не хватает, огонь как от лесного пожара. Так что когда аниме-Рей уходила в огненный транс, у анона было ощущение, что она с натугой все это делает, словно пытается гороскоп по диалапу скачать))) В манге казалось, что главная трудность Рей - отрешиться от "земной" части натуры и уйти как можно больше "туда", а потом вернуться и правильно растолковать увиденное (что понятно духу, но непонятно человеку).

Кстати, пейринг Умино/Нару анона тоже страшно поразил, потому что ну епт, это как так? Пока у главгероини еще никакой налаженной личной жизни, ее самая обычная подруга уже второго мальчика гуляет?! А как же "а тебе мы тоже кого-нибудь выдадим... ближе к финалу и только намеками, чтобы не отвлекать внимание от лавстори ГГ"?!

Нефрит с т.з. анона как-то бесполезно закрашил Нару, потому что анон уже увидел ТК... и шансов на что-то между чуваком из такого демонического ТК и токийской школьницей не было, если только эта школьница тоже не супер-пупер-ГГ (но анон помнил инфу, что Нару обычная). И таки нет, в ней ничего не проснулось, и Нефрит помер, мало отрефлексировав по поводу своего неприятия ТК, Берилл и курса партии в целом. Но с учетом возраста Нефрита - ок, ладно, допустим, бывают просто любители такого типа девушек (рыженьких, зеленоглазых, умеренно бойких), по принципу "это сокровище не для разговоров")))

Умино/Нару анон не понял и не принял до самого конца, потому что девушка, ну але, где ваше самоуважение, вы достойны лучшего (и тут вопрос даже не внешности, а поведения). Серьезно, неужели там мозги настолько правильной японки, что хочется всю жизнь быть мамочкой при плохо социализированном жизнерадостном тупике?

А вот Нефрит/Мако, о котором намекал единственный генсен-арт, анон не увидел, чем очень огорчился. И Зойсайт/Ами тоже, хотя после манги анон очень ждал, что эти повернутые на компьютерах и фальш-репрезентациях реальности (иллюзии!..) личности в аниме устроят хакатон на каких-нибудь демонических кристаллах, если уж в аниме расширяли эпизоды. Но нет, транс-Зойсайт с экрана не вещал (анон ждал! анон думал, это намек, потому что Ами тоже изначально через экран нашли!), он предпочел повиснуть в образе СМ(
Но аниме-Зойсайт анона тоже вверг в глубокое недоумение. В ранее просмотренных сериалах такой типаж обычно провожал взглядами уходящих на бой главгероев и вздыхал, что какая жалость, он еще не дорос, но непременно! обязательно!.. И иногда вляпывался в попытки совершения подвигов, чтобы доказать, что он уже ого-го и достоин своего места. Тут младшенькому и не желающему брать на себя ответственность дали целый отряд, обозвали страшной бабузякой и вообще вторым самым крутым (боссы ведь идут по нарастающей?). В общем, у анона не было никаких внутренних противоречий между тем, что показали, и "я любил вас как отца". Конечно, как отца, никаких равных отношений лордов тут и быть не могло, сверстник бы пропесочил по полной, а тут - что возьмешь с малолетки, только учить и воспитывать))) Спасибо, что розочку подарил, а не конфетку - видимо, сжалились над образом крутого парня, а то с утешительной конфеткой для прекращения истерики было бы совсем некруто)

в Коллекции Материалов указан возраст злодеев первых двух сезонов, и там больше 20 только Кунсайту. По-моему, это МНОГОЕ объясняет!

Вот-вот, это дофига всего объясняет! Тот же Зойсайт возраста сейлоров в пятом сезоне и вроде плюс-минус аутеров на момент знакомства? Ну то есть примерно с Харуку. Какой из него демонический господин и повелитель, я вас умоляю)))

Аниме-Кунсайт анона ввел немного в оторопь, потому что ну эм, он же раза два старше сейлоров, такой бронешкаф, и анон при первом появлении начал судорожно вспоминать, есть ли там у сейлоров кто с серебряными волосами (Люк, я твой отец!), но вроде никого не нашел. Так что если анон кого и наблюдал на экране, то Берилл/Кунсайт, потому что это была единственная взрослая пара злодеев. А Берилл оказалась опять по малолеткам, ну что такое, анон даже немного обиделся за Кунсайта (хотя не шипперил, романы с начальством - зло и очень вредно для всего, включая психику, анон за ХЭ в пейрингах!). В манге Кунсайт был с тонкими чертами лица, с изящно развевающимися волосами... а в аниме оказался такой брутальный генерал с голосом прошаренного боксера и видом "а еще я в нее ем", очень неожиданно, анон отказался его шипперить с героинями, тут бы чья-то милая мама подошла бы больше))) Потом уже, после просмотра, со скрипом признал, что только такой, состоявшийся мужчина, может заякорить Венеру с ее шилом в жопе, но аниме было с аноном не согласно и ничего не додало)))

Вообще по кинкам в финале первого сезона додали только дарк!Мамору, который был крутым, всем хамил и не шел на контакт с оставшимся лордством ТК. Анон такие кинки не одобрял, взгляд сверху вниз на всех тоже не любил, но перспективы шипперства видел) Они с Мамору друг друга хотя бы понимали!.. Ну, хотя бы как один отморозок другого отморозка   Но блин, Эндимион в представлении анона должен был будить лучшее в своих бывших подчиненных, а не худшее, а тут даже примера к плодотворному сотрудничеству не подавал)))

В итоге второго сезона анон ждал с нехорошими подозрениями, арифметика первого сезона ему не понравилась. Пять главных героинь, пять парней - что могло пойти не так? ДА ВСЕ, потому что четверых парней выпилили! Пять героинь и один парень - это что, во втором сезоне будет гаремник? Или срочный набор новой четверки самоубийственных идиотов кандидатов в женихи? Не стоит и говорить, что анон во втором сезоне тоже разочаровался, да?

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Умино/Нару анон не понял и не принял до самого конца, потому что девушка, ну але, где ваше самоуважение, вы достойны лучшего (и тут вопрос даже не внешности, а поведения). Серьезно, неужели там мозги настолько правильной японки, что хочется всю жизнь быть мамочкой при плохо социализированном жизнерадостном тупике?

Я твёрдо верю, что у них будет замечательная нетрадиционная семья с бизнес-леди владелицей ювелирного магазина и мужем-домохозяином, встречающим её дома с жареными креветками.

▼Скрытый текст⬍

И Зойсайт/Ами тоже, хотя после манги анон очень ждал, что эти повернутые на компьютерах и фальш-репрезентациях реальности (иллюзии!..) личности

Так в аниме же фальшивые личности были у Джедайта, логично было бы их шипперить?

Но нет, транс-Зойсайт с экрана не вещал

Тебе надо было лайв-экшен смотреть, там Зойсайт откуда только не вещал

сердечки в глазах Усаги, когда она думала об очередной роли Джедайта

Она с таким постоянством на него залипала, что впору это ему было оказаться любовью из прошлой жизни, дааа...

Спасибо, что рассказал, это было очень интересно!

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Термин "бабий колхоз" из кей-попа анон тогда не знал, но мысленно примерно так и думал, мрачно подсчитывая количество сейлоров. 9? 15? 17? Дохуя? И очень грустное количество мужчин по сравнению.

Анон, ты понимаешь, что в этом суть и смысл махо-сёдзё? За сладкими мужиками - в сёнен или реверс-гаремник.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Умино/Нару анон не понял и не принял до самого конца

плюсую
потому что Умино никакой. и вообще, и особенно на фоне Нефрита.
да он даже если снимет очки, то не превращается в супер красавчика!
бедная Нару

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

бедная Нару

Как же в нашем фандоме любят решать за девочек, какие именно правильные мальчики им нужны...

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Умино няшный и заботливый, а Нефрит - мудак-манипулятор. Я еще в подростковом возрасте горел от страдашек Нару по нему, нашла в кого крашиться. 

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Я бы даже мог проникнуться Умино/Нару, он так-то действительно очень хороший, любящий и самоотверженный, если бы не Нефрит - после него никто уже не прокатит, Умино, прости, дело не в тебе, как говорится. Меня просто в детстве очень впечатлило, что злодей пошел против своих не ради сиятельной ГГ, в которую все и так должны влюбляться по умолчанию и которая всех на путь истинный силой своей любви направляет, а ради самой обычной второстепенной героини, даже не одной из сейлоров! Это мне как-то в новинку было. Ну и Нару очень уж сильно по нему страдала, не смог не проникнуться( С тех пор хэдканоню им фиксит с уползанием и последующей встречей в постканоне, Умино, прости еще раз.

Отредактировано (2024-03-25 14:37:21)

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

сиятельной ГГ, в которую все и так должны влюбляться по умолчанию

Для этой роли у нас скорее Мамору, на которого вешаются злодейки в каждом сезоне, у Усаги из злодеев кто был, Алмаз и Эйл?

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

злодей пошел против своих

Не против "своих", а конкретно против интригана Зойсайта.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

С тех пор хэдканоню им фиксит с уползанием и последующей встречей в постканоне, Умино, прости еще раз.

ура! я не один такой!

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Для этой роли у нас скорее Мамору, на которого вешаются злодейки в каждом сезоне, у Усаги из злодеев кто был, Алмаз и Эйл?

Этого мало, что ли? Там не то чтобы дофига мужиков-злодеев в разных арках было.
Была ещё арка со старлайтами (и очередным крашем в ГГ), но Сейя, канешн, не злодей.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Сейлор аноны, а известны ли годы действия в аниме, по крайней мере? Девяностые, а какие именно?

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Сейя, канешн, не злодей.

не злодей, но тупенький и бесячий.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Сейлор аноны, а известны ли годы действия в аниме, по крайней мере? Девяностые, а какие именно?

На сейлор галакси был шикарный разбор дат событий каждой серии - надписи на календарях, билетах и т.д. Проблема только в том, что они были привязаны к ирл датам выхода серий - т.е. 5 лет вместо 3-х 

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

С тех пор хэдканоню им фиксит с уползанием и последующей встречей в постканоне

+ 1
   

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Меня просто в детстве очень впечатлило, что злодей пошел против своих не ради сиятельной ГГ, в которую все и так должны влюбляться по умолчанию и которая всех на путь истинный силой своей любви направляет, а ради самой обычной второстепенной героини, даже не одной из сейлоров!

А какая у них разница в возрасте, кстати? Вообще, неудивительно, что школьница повелась на взрослого дядю с модной тачкой

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Учитывая, что Нефрит - НЁХ, довольно большая:). Он-то не перерождался, в отличие от сэйлоров, у которых возраст можно считать с текущей даты рождения.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Этого мало, что ли?

Это не "все влюбляются по умолчанию".

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Он-то не перерождался

Разве? В манге точно перерождались, да и в аниме перезапуск мира был с косой Сатурн, нет? 

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Сейлор аноны, а известны ли годы действия в аниме, по крайней мере? Девяностые, а какие именно?

На сейлор галакси был шикарный разбор дат событий каждой серии - надписи на календарях, билетах и т.д. Проблема только в том, что они были привязаны к ирл датам выхода серий - т.е. 5 лет вместо 3-х 

А его никак теперь не посмотреть?

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

А его никак теперь не посмотреть?

Если адрес есть, то можно вебархив попробовать потыкать.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

В манге точно перерождались

В смысле, до начала 1-го сезона / арки?
Новый сериал не смотрела, ничего сказать не могу. В старом до начала действия не перерождались, ТК проявилось на ровном месте. Там даже не понятно (если строго по сериалу), жили ли они сознательно все время между разрушением Лунного королевства и современностью или находились в подобии анабиоза:).

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

В смысле, до начала 1-го сезона / арки?

Сказано, что Берилл жил обычной жизнью, потом ее потянуло к точке Д и там на вроде как обрела воспоминания, а потом нашла перерожденных генералов, которые нифига не помнили, и промыла им мозги. Если я не путаю нюансы. Но что они были обычные люди - точно было.

Там даже не понятно (если строго по сериалу), жили ли они сознательно все время между разрушением Лунного королевства и современностью или находились в подобии анабиоза:).

Хз, что им мешало тогда захватить Землю, пока сейлоров не было. Там так-то дофига времени прошло, даже не условная тыща лет. Металлия, помнится, была запечатана королевой, но с их собственными абилками ТК могло хоть страну какую захватить, хотя бы для добычи энергии.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Сказано, что Берилл жила обычной жизнью

Интересно, кем работала, может, училкой?

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Но что они были обычные люди - точно было.

Ну в манге вроде и возраст их указан, по крайней мере, какую-то такую инфу я помню. Нефриту там не больше 20. В сериале по поведению судя - тоже.

Хз, что им мешало тогда захватить Землю, пока сейлоров не было

Ну дык. Ответ на этот вопрос в фанфиках давали каждый свой:).