Холиварофорум

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

И тут мы возвращаемся к вопросу, нахрена Ирэн согласилась на брак, в первую голову. Да, я помню про ее мачеху.

Причем деньги у нее были, 50 фунтов в год. И на них можно жить было, небогато, но не в нищете.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

И тут мы возвращаемся к вопросу, нахрена Ирэн согласилась на брак, в первую голову. Да, я помню про ее мачеху.

Ну согласилась же Лариса на брак с Карандышевым. Голсуорси упоминает "невыносимую обстановку" дома. Жаль, не раскрывает, в чем она выражалась. Вряд ли в обстановке "цыганского табора", как у Oгудаловых, но видимо, было что-то такое, на фоне чего даже Сомс казался... терпимым вариантом.

Отредактировано (2025-08-10 19:18:13)

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

И тут мы возвращаемся к вопросу, нахрена Ирэн согласилась на брак, в первую голову. Да, я помню про ее мачеху.

Я полагаю, именно потому, что тоже была продуктом своего времени подумала, что стерпится-слюбится. Как бы: денег мало, жить одной опасно для репутации и чисто физически, мачеха ебёт мозг, Сомс ебёт мозг. Вполне можно подумать, а чего я, собственно, ломаюсь, может, всем до брака муж неприятен, а потом оно и ничего. Но первое впечатление было верным - ничего не получилось.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Спасибо этому треду - я хоть увидел, для кого написан персонаж Ирэн

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

я хоть увидел, для кого написан персонаж Ирэн

У меня есть знакомая, которая Ирэн зовет одним из главных персонажей в своей жизни, мол, повлияла на формирование личности. Меня это очень удивляет, потому что я у Ирэн и характера-то не вижу, по мне она больше функция, которая раскрывает окружающих героев.

Все просто - чтобы быть хорошей женой, надо выйти замуж за того, кого любишь. Даже если он в чем-то мудак и сама жена в чем-то мудак.

Как-то так, да.
Хотя то, что у Ирэн именно такие любимые мужчины, довольно грустно выглядит. Если плохие поступки Джолиона хотя бы действительно остались где-то в прошлом, то Босини-то прямо на ее глазах ебланил в отношении Джун. И Ирэн это не тревожило, судя по всему, даже с точки зрения "а может ведь и в моей адрес так же однажды начать", упала в любовь с разбегу. То ли в таком состоянии ужасном была, что и Босини сгодится, то ли не особо придирчивая к моральным качествам избранника, а может, сразу оба фактора сложились.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

У меня есть знакомая, которая Ирэн зовет одним из главных персонажей в своей жизни, мол, повлияла на формирование личности. Меня это очень удивляет, потому что я у Ирэн и характера-то не вижу, по мне она больше функция, которая раскрывает окружающих героев.

По мне, если рассматривать тот характер Ирэн, который всё-таки получился, выходит дов мрачная картина: она неосознанно-манипулятивная, высокомерная и довольно циничная. Очень замкнутый человек, "вещь в себе". У неё определённо есть некие принципы, но при этом за этим ледяным фасадом она человек очень сильных страстей. В сочетании с тёпло-золотистой мягкой внешностью выходит очень крипово, но всё-таки она интересная.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

но выглядит. Если плохие поступки Джолиона хотя бы действительно остались где-то в прошлом

У Джолиона-младшего потерявшие актуальность жены вообще умирают, как по свистку, исключительно вовремя. Извне судя, он тупо авторский рупор с сюжетной броней, а внутри сюжета это интересно, кнчн. Особенно учитывая, что его-то в брак никто не гнал, он сам выбал себе невесту, которая в качестве жены его в половом смысле не устроила. Мне лень считать, сколько было Джун, когда он свалил с гувернанткой? Три или пять? Жена, мол, не потребовала развода, — а что она в принципе могла потребовать, выйдя замуж до принятия закона об имуществе женщин? Что бы ее ждало после развода? Но удобная бедняга никому не доставила хлопот, померла за кадром. Гувернантка потом, впрочем, тоже, лол. Ее место "женщины, созданной для любви" в сердце, если не постели Джолиона еще при жизни заняла Ирэн, жертва всего призёр спецолипиады.

то Босини-то прямо на ее глазах ебланил в отношении Джун. И Ирэн это не тревожило, судя по всему, даже с точки зрения "а может ведь и в моей адрес так же однажды начать"

Да. При этом Джун была ее единственной подругой. Единственной, кому было не насрать, что она в браке глубоко несчастна. И самая писечка не в том, что Ирэн повелась на Босини и даже не в том, что она предпочла любовника единственной подруге, а в том, что Ирэн тупо не сочла нужным Джун ни сказать заранее, ни объясниться по факту. Ее смех и издевка были от эмоционального напряжения? Ну ок. Только выслушивать это пришлось человеку не менее травмированному, которому автор даже отрефлексировать в тексте книги эту срань не дал. А, с другой стороны, достаточно честно описал результат — никаких больше серьезных отношений, никакой семьи, сорок кошек, прастити только "несчастненькие", и дети отца тоже несчастненькие, и Ирэн тоже несчастненькая.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Босини тоже сидел неделями на какао, и ничего как-то.

А посидел бы на хлебе и воде — глядишь, по-другому запел бы.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Босини тоже сидел неделями на какао, и ничего как-то.

А посидел бы на хлебе и воде — глядишь, по-другому запел бы.

Ну да, ну да, мещанская злость на бескорыстных людей тоже вошла в чат.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Босини прям офигеть бескоростный конечно

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Босини прям офигеть бескоростный конечно

А в чем он корыстный-то? Кинуть богатую невесту ради обреченных отношений - поступок гадкий, но корысти там точно нет. Звать чужую жену уйти, понимая, что это вызовет скандал и помешает его карьере - тоже НЕ корыстно. И обратите внимание на сцену выбора участка под здание: в то вермя, как Сомс дрожит над деньгами, Босини просто любуется красотой природы, фактически сливается с ней.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Так а Босини то чего дрожать, если не он платит? 

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

В моём представлении, бескорыстный человек кому-то помогает. Просто так. Поэтому у него нет денег на излишества, а возможно, и на необходимое, если помочь надо было прям как следует. А если человек небрежно обращается со своим доходом, он не бескорыстный, он долбоёб.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

А если человек небрежно обращается со своим доходом, он не бескорыстный, он долбоёб.

Если человек не стремится много зарабатывать, не считает деньги мерилом всего и великой ценностью, его тоже можно считать бескорыстным.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Ну да, ну да, мещанская злость на бескорыстных людей тоже вошла в чат.

Чем он бескорыстный-то?

Если человек не стремится много зарабатывать, не считает деньги мерилом всего и великой ценностью, его тоже можно считать бескорыстным

А чего ему стремиться, при его жирной ренте.
Хотя анон ради прикола пересказал коллеге твой охуительный тейк про Сомса и Боссини и был удивлен категоричным заявлением, что Сомс — вообще гнида.

Отредактировано (2025-08-11 17:26:58)

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Если человек не стремится много зарабатывать, не считает деньги мерилом всего и великой ценностью, его тоже можно считать бескорыстным.

Пусть без денег еды своим детям купит.
И продолжает никуда не стремиться.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Хотя анон ради прикола пересказал коллеге твой охуительный тейк про Сомса и Боссини и был удивлен категоричным заявлением, что Сомс — вообще гнида.

Это радует. Хоть у кого-то черное и белое местами не поменялось.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Пусть без денег еды своим детям купит.

Ко-ко-ко, милое передергивание, "не стремится много зарабатывать = не работает и живет впроголодь".

И продолжает никуда не стремиться.

А куда ему и зачем стремиться? Единственное стоящее стремление - к нравственноу совершенству - как раз предполагает бескорыстие.

Отредактировано (2025-08-11 17:48:47)

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Ко-ко-ко, милое передергивание, "не стремится много зарабаьыва = не работает и живет впроголодь".

Это не передергивание. Это к вопросу о ценности проклятых денег и необходимости иметь их всегда.

нравственноу совершенству

Боссини нравственно совершенен, особенно когда потрахивает жену заказчика.
Самому-то ещё не надоело из пустого в порожнее переливать?

Отредактировано (2025-08-11 17:33:51)

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Единственное стоящее стремление - к нравственному совершенству

Ага, трахнуть красивую и упакованную чужую бабу — это ни разу не корыстно.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Ко-ко-ко, милое передергивание, "не стремится много зарабаьыва = не работает и живет впроголодь".

Но он живёт впроголодь. Опять же, пока он сам так живёт, это его проблемы, а вот если такой человек взял на себя ответственность за иждивенцев, то это уже опасное долбоёбство.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Это не передергивание. Это к вопросу о ценности проклятых денег и необходимости иметь их всегда.

Нет, это передергивание, потому что в моем посте речь шла о стремлении много зарабвтывать, а ты пишешь только о необходимом. И да - деньги не должны быть ценностью в глазаз нравственного человека.

Боссини нравственно совершенен, особенно когда потрахивает жену заказчика.

Казалось бы, причем тут вообще Босини, в посте речь о нем и не шла. Но если хочешь знать: да, он хотя бы лучше Сомса.

Самому-то ещё не надоело из пустого в порожнее переливать?

Тебе надоело - ты и завязывай, без тебя воздух чище, Форсайт.

Отредактировано (2025-08-11 17:49:02)

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Ага, трахнуть красивую и упакованную чужую бабу — это ни разу не корыстно.

Выучи определение слова "корыстно" и не путай теплое с мягким.

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Тебе надодоело - ты и завязывай, без тебя воздух чище, Форсайт.

Какое оскорбление! 

Анон

Re: Обсуждение Голсуорси

Тебе надодоело - ты и завязывай, без тебя воздух чище, Форсайт.

Ты типа этим словом пытаешься анона оскорбить?