Холиварофорум
Вы не вошли.
#626 2019-04-09 10:16:34
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
А вот это уже троллинг, уже 200 раз перетерли о том, что молодые незамужние женщиня женщины не могли распоряжаться финансами.
И на это точно так же сто раз ответили, но тебе же это не мешает.
#627 2019-04-09 10:18:34
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
А вот Ирен, насильно выданная замуж и несчастливая в браке, это лакмусовая бумажка на феминизм, и показывает она, что нет, все так как в викторианскую эпоху и даже хуже, Форсайты и те так Ирен не поливали!
Угу, жить в доме мужа, выселив его на кушетку, и бегать трахаться с женихом подруги это очень крутой феминизм.
#628 2019-04-09 10:19:49
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Анон пишет:А вот Ирен, насильно выданная замуж и несчастливая в браке, это лакмусовая бумажка на феминизм, и показывает она, что нет, все так как в викторианскую эпоху и даже хуже, Форсайты и те так Ирен не поливали!
Угу, жить в доме мужа, выселив его на кушетку, и бегать трахаться с женихом подруги это очень крутой феминизм.
Через силу ложиться под мужа - вот феминизм!
#629 2019-04-09 10:28:58
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Феминизм - это когда отказываешь ненавистному жениху, уходишь от ненавистной мачехи, устраиваешься на работу и живёшь на свои. Ни фига не феминистка ваша Ирэн.
#630 2019-04-09 10:32:19
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Так как в заебавших анонах это совершеннейший оффтоп, разовью мысль про "тонко чувствующих" (как другой анон назвал) тут.
Мне кажется, корень негатива многих читателей к Ирэн как раз в том, что в ее случае вся эта рисуемая автором тонкая возвышенность на проверку не очень соответствует действительности. Для начала, мы на самом-то деле даже не знаем, что и как она там чувствует, потому что у нее нет ПОВа, мы всегда наблюдаем ее чужими глазами либо через восторженный авторский текст. Но внутреннего мира мы не видимо, мы видим только поступки. А среди этих поступков - и такие вещи, как смех в лицо подруге, от которой к тебе сбежал жених, с незамутненным "Ну я же ушла от Сомса, ты же этого хотела" (главный мудак тут, кнчн, сам Босини, но такт тоже хоть какой-то надо иметь), и то, что тонкочувствительная героиня в упор не замечает, что у ее мужа серьезные проблемы с сердцем (между тем вроде как более поверхностная дочь обнаруживает неладное и раскалывает его за три дня), и угробившее оного мужа письмо, и срыв помолвки сына.
И это несоответствие декларируемого и реального напрягает.
#631 2019-04-09 10:32:56
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Феминизм - это когда отказываешь ненавистному жениху, уходишь от ненавистной мачехи, устраиваешься на работу и живёшь на свои. Ни фига не феминистка ваша Ирэн.
Да она вроде и не претендовала на звание феминистки 
Другой анон
#632 2019-04-09 10:39:54
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Бляди, при чем тут феминизм, астанавитесь 
#633 2019-04-09 10:41:22
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Так как в заебавших анонах это совершеннейший оффтоп, разовью мысль про "тонко чувствующих" (как другой анон назвал) тут.
Мне кажется, корень негатива многих читателей к Ирэн как раз в том, что в ее случае вся эта рисуемая автором тонкая возвышенность на проверку не очень соответствует действительности. Для начала, мы на самом-то деле даже не знаем, что и как она там чувствует, потому что у нее нет ПОВа, мы всегда наблюдаем ее чужими глазами либо через восторженный авторский текст. Но внутреннего мира мы не видимо, мы видим только поступки. А среди этих поступков - и такие вещи, как смех в лицо подруге, от которой к тебе сбежал жених, с незамутненным "Ну я же ушла от Сомса, ты же этого хотела" (главный мудак тут, кнчн, сам Босини, но такт тоже хоть какой-то надо иметь), и то, что тонкочувствительная героиня в упор не замечает, что у ее мужа серьезные проблемы с сердцем (между тем вроде как более поверхностная дочь обнаруживает неладное и раскалывает его за три дня), и угробившее оного мужа письмо, и срыв помолвки сына.
И это несоответствие декларируемого и реального напрягает.
Я про это тоже писала, неудачный образ получился. Надеюсь, прототип был получше.
#634 2019-04-09 10:42:23
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
А причем здесь феминизм Ирэн, если вроде подразумевался феминизм читающих про нее?
#635 2019-04-09 10:46:41
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
А причем здесь феминизм Ирэн, если вроде подразумевался феминизм читающих про нее?
И при чем тут феминизм читающих, если феминистка, типа, то должна нравится Ирэн, страдалица хренова?
#636 2019-04-09 10:49:36
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Постоянное перекладывание ответственности за свою жизнь на чужие плечи (тетка заставила, Сомс пообещал, Джун хотела, чтоб Ирэн ушла от мужа), отсутствие заботы о вроде бы родных и любимых людях (Джолион с больным сердцем, Джон с разбитым), постоянная страдальческая поза - раздражают неимоверно. Хочется прибить, чтоб сама не мучилась и других не мучила.
#637 2019-04-09 10:52:22
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Ну, собственно говоря, женский персонаж не обязан нравится по умолчанию.
Там есть дивная Холли, довольно приятная Динни, деятельная, хоть и утомительная Джун, да даже Энн, которая жена Джона. Но Ирэн? За что ее любить?
#638 2019-04-09 10:53:39
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
И при чем тут феминизм читающих, если феминистка, типа, то должна нравится Ирэн, страдалица хренова?
А, и кстати, холиварка мне казалась очень феминистичным форумом, "нет значит нет", сталкерство, менсплейнинг, газлайтинг, самадуравиновата, все это вроде тут осуждается. А вот Ирен, насильно выданная замуж и несчастливая в браке, это лакмусовая бумажка на феминизм, и показывает она, что нет, все так как в викторианскую эпоху и даже хуже, Форсайты и те так Ирен не поливали!
#639 2019-04-09 10:54:37
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Флёр достался классный муж
флёр здорово повезло, что с ее браком не случилось ирэн-2. но там и майкл не сомс, конечно.
#640 2019-04-09 10:55:57
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Кмк, тот анон с лакмусовой бумажкой не имел в виду, что она обязана нравиться. Но вот это вот «должна была добиться всего сама! Ишь чего, замуж вышла в 19 веке не по любви, а не пошла работать, безмозглая дура!» реально не показатель адекватности.
#641 2019-04-09 11:00:41
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Кмк, тот анон с лакмусовой бумажкой не имел в виду, что она обязана нравиться. Но вот это вот «должна была добиться всего сама! Ишь чего, замуж вышла в 19 веке не по любви, а не пошла работать, безмозглая дура!» реально не показатель адекватности.
Agreed.
#642 2019-04-09 11:01:16
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
флёр здорово повезло, что с ее браком не случилось ирэн-2. но там и майкл не сомс, конечно.
Майкл вообще прекрасен и как человек, и как влюбленный муж.
Но, имхо, у Флер такого бы и не случилось, как у Ирен, при ее характере (и деньгах папы) она любого мужа бы застроила.
#643 2019-04-09 11:04:34
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Кмк, тот анон с лакмусовой бумажкой не имел в виду, что она обязана нравиться. Но вот это вот «должна была добиться всего сама! Ишь чего, замуж вышла в 19 веке не по любви, а не пошла работать, безмозглая дура!» реально не показатель адекватности.
Вышла замуж не по любви, и потом страшно страдала от этого факта, агрилась на мужа и изводила его пассивной агрессией.
#644 2019-04-09 11:08:44
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
потом страшно страдала от этого факта, агрилась на мужа и изводила его пассивной агрессией.
и это что, преступление?
вот с джун, джолионом, джоном, флёр она поступает отвратно. но выйти замуж и обнаружить, что упс, не стерпелось, - не оно. и пока она изводила его агрессией, он её тоже изводил, и инструментов давления у него было гораздо больше.
#645 2019-04-09 11:10:15
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
и это что, преступление?
Причем тут преступление, это для меня лично причина, почему мне на Ирен насрать. Там полно более интересных персонажей, чем амебная Ирен, к которой почему то проникся автор.
#646 2019-04-09 11:13:17
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
ну ты так говоришь, как будто ставишь это ей в укор, а мне странно, как можно к таким вещам претензии предъявлять. хотя как персонаж ирэн мне и не нравится, и да, в конце романа сомс вызывает у меня больше расположения, чем она, потому что ради флёр таки двигается. а ирэн ни ради кого так и нет.
#647 2019-04-09 11:16:26
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
вот с джун, джолионом, джоном, флёр она поступает отвратно. но выйти замуж и обнаружить, что упс, не стерпелось, - не оно. и пока она изводила его агрессией, он её тоже изводил, и инструментов давления у него было гораздо больше.
Ну да, жаба с гадюкой, сладкая парочка. Один упрямый мудила, не понимающий нет, вторая воздушная нитакаякаквсе, с пассивной агрессией во все поля. Чума на оба дома.
При чём тут феминизм? С чего тот анон думает, что феминистки должны любить женщину, которая так гадит другим женщинам?
#648 2019-04-09 11:18:06
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
С чего тот анон думает, что феминистки должны любить женщину,
Да не любить, а понимать, что в ситуации с замужеством она была заложницей своего времени и нравов 
#649 2019-04-09 11:23:07
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Анон пишет:С чего тот анон думает, что феминистки должны любить женщину,
Да не любить, а понимать, что в ситуации с замужеством она была заложницей своего времени и нравов
Она там не одна такая была и не сказать, что страдала, находясь в браке. Ну, муж ей был не мил, ну упс. И, кстати, могла бы заняться чем то общественно одобряемым, благотворительностью там. Нашла бы себе дело по душе, хобби какое.
Отредактировано (2019-04-09 11:25:05)
#650 2019-04-09 11:23:38
- Анон
Re: Обсуждение Голсуорси
Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Marmota sapiens
Она там не одна такая была
Естественно, не одна.