Холиварофорум

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Стигматизация затрагивает именно тех, кому еще можно помочь, которые понимают, что ситуация у них не ок, люди за это осудят, а сами справиться не могут.

А так оно и случается, что осуждают тех, кто хочет выкарабкаться, если они признаются в проблемах. Признался - всё, ты говно потерянное для общества.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Но сколько при этом ситуаций, когда "сор не выносят из избы", а то что люди скажут.

Наркомания это, конечно, все еще экзотика в наших краях, но насчет алкашни родственники-друзья обычно в курсе, так как бухают вместе)) а жене с фингалом говорят: терпи, дура, хороший же мужик, когда трезвый, кому ты еще нужна в таком возрасте, а дети, а хозяйство, а где жить.
Вот что скажут люди 

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Стигматизация затрагивает именно тех, кому еще можно помочь, которые понимают, что ситуация у них не ок, люди за это осудят, а сами справиться не могут

О, анон, спасибо, что сформулировал, потому что меня саму бесят агрессивные алкоголики или наркоманы, которые тащат всё из дома и не испытывают никакого раскаяния, и тем не менее от "кастрировать, посадить в тюрьму, обоссать и сжечь" в этом треде я охуел в полный рост.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

и тем не менее от "кастрировать, посадить в тюрьму, обоссать и сжечь"

Тролли, сэр.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Но сколько при этом ситуаций, когда "сор не выносят из избы", а то что люди скажут.

Наркомания это, конечно, все еще экзотика в наших краях, но насчет алкашни родственники-друзья обычно в курсе, так как бухают вместе)) а жене с фингалом говорят: терпи, дура, хороший же мужик, когда трезвый, кому ты еще нужна в таком возрасте, а дети, а хозяйство, а где жить.
Вот что скажут люди 

Именно.  Поэтому вообще странно читать про стигматизацию алкоголиков.  У нас скорее нормализация алкоголиков.  "Все пьют", "любой мужик должен иметь право расслабиться после трудного дня", "все так живут" и так далее.  У нас скорее к непьющим относятся как к больным на голову.
А наркоманов стигматизируют алкаши обычно,  чтобы на их фоне выигрышно смотреться.  Типа,  "я пью,  но не колюсь же!"

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

"Все пьют", "любой мужик должен иметь право расслабиться после трудного дня", "все так живут" и так далее.

И вообще, его зарплата - хочет пропьет, хочет на блядей спустит, хочет в казино проиграет. Если жене что-то там не нравится, пусть зарабатывает больше на штаны пиздюку, например, а не стигматизирует хорошего человека.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Анон общался с алкоголиками слишком близко в своей жизни (родственники по мужской линии, абьюзивные друзья), и был бы рад, если бы их от меня куда-нибудь подальше хотя бы в детстве интегрировали. Тогда бы анон не вырос с огромным букетом травм и не стал бы тихо паниковать от любого запаха алкоголя и пьяных (даже безобидных) людей.

Эти люди очень эгоистичны и им действительно все равно на то, как чувствуют себя рядом с ними близкие люди. Если они не хотят становиться лучше, почему я должен терпеть их поведение?

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Анон буквально ни разу в жизни не встречал алкоголика (пусть даже самых обычных с первого взгляда людей без абьюзивных наклонностей) которые бы не романтизировали свое деструктивное поведение. Ах, я не могу удержаться от покупки бутылки винишки\водочки\пива. Ах, снова сорвался. О нет, течение снова несет меня бухать.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Поэтому вообще странно читать про стигматизацию алкоголиков.  У нас скорее нормализация алкоголиков.  "Все пьют", "любой мужик должен иметь право расслабиться после трудного дня"

А вот поменяй "мужчину" на "женщину" и что получишь? У нас женщине признаться в алкоголизме еще хуже, наверное, чем в наркомании. Сразу же начинается фууууу, приличная баба бухать не будет, поди, еще и на передок слабая и вот это все. Плавали, знаем, у анона подруга за помощью долго не обращалась, как можно, стыд, позор, она женщина и выпивает, это же только конченые так могут, с нормальными женщинами этого не случается и вот это вот все ((

Отредактировано (2019-03-25 10:54:27)

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

анона подруга за помощью долго не обращалась, как можно, стыд, позор, она женщина и выпивает, это же только конченые так могут, с нормальными женщинами этого не случается и вот это вот все ((

Ограничение женщинам доступа к винишку

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Ограничение женщинам доступа к винишку

Тсс, тише. Бешеный принтер может услышать.
Хотя, это никогда не работало. Домохозяйки 50х в США, просто домохозяйки 50х в США.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

А вообще по этому треду сразу видно "белых людей", которые по своей воле общались, разве что, с тихими алкоголичками или богатыми детишками на кокаине. Алкоголик Васян и без вас неплохо интегрирован в общество, у него там весь двор таких интегрированных мужиков, найди пойди трезвенника средних лет в среднестатистической российской провинции.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Ну так как бы речь именно о тех, кому считается стыдным и зазорным иметь зависимость, таких тоже немало. Понятно, что к конченым алкашам и наркоманам это отношения не имеет, так, заметьте, они как раз от стигматизации не страдают, они в таком уже состоянии и в таком окружении, что глубоко насрать на подобное. Это и есть маргинализация. Но опять же, не о них речь.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

А кто страдает?

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Интересно откуда эта тема взялась сейчас?

с задолбали
http://forum.killpls.me/index.php/topic,93167.0.html

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

с задолбали
http://forum.killpls.me/index.php/topic,93167.0.html

Комментарии там прекрасные 

Дважды бывала в травмпункте. Удивилась большому количеству делающим дома ремонт самостоятельно. Кто молотком по руке рубанул, кто с лестницы полетел, кто подскользнулся и упал. Вот прям в друшлю пьяного видела одного. Эпичный был комрад. Выпили с корешем по паре пива, подскользнулся на мокрой листве, упал, сломал руку, болело, для обезболивания выпили еще по пиву, полирнули водочкой, все равно болело, еще накатили, не помогло, решили идти в травмпункт уже будучи основательно накидамшись. Дело было поздней осенью, сыро и пистеццки холодно. Все подмерзло. Подскользнулся второй раз, вывихнул лодыжку. Вот таким поломанным и бухим кореш его принес лечиться. Ну хоть не уронил в пути! 

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

По сабжу: провожу для себя черту тогда, когда человек начинает вредить другим. Если просто алкаш/наркош - его еще можно реабилитировать. Если он при этом терроризирует всех окружающих - нахуй пошел.

Два чая этому анону.
На самом деле, заебали крайности, либо "ахахалол, конченый, вот они спились, а я нет, значит у них мозгов не хватило", либо "ну они же несчастные люди, давайте их всех пожалееем". Всех жалеть жалелки не хватит, но толику-то эмпатии иметь надо. Если человек не совсем на днище улетел и хочет завязать и интегрироваться, ну или как минимум не слететь ниже планки - это хорошо и надо бы поддержать морально. А если его к батарее вяжешь, а он с батареей из дома уходит - ну, тут как бы все, наши полномочия того... заканчиваются.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

А вообще по этому треду сразу видно "белых людей", которые по своей воле общались, разве что, с тихими алкоголичками или богатыми детишками на кокаине. Алкоголик Васян и без вас неплохо интегрирован в общество, у него там весь двор таких интегрированных мужиков, найди пойди трезвенника средних лет в среднестатистической российской провинции.

Нихуя, у меня вся семья алкоголики, некоторые агрессивные и любят или руку поднимать, или в петлю по пьянке лезть (сама вытаскивала пару раз, в детстве часто по пьянке была бита), я пью довольно редко, могу типа раз в несколько месяцев стаканчик сидра пропустить с друзьями. От предложений кастрировать и пожеланий сдохнуть охуеваю

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Мне кажется, аноны, которые ратуют за сжигание и кастрацию тролли, плохо понимают, что стигматизация широко распространенного в обществе явления не поможет ни одной стороне.
Даже если опустить этический момент "сами виноваты/это может случиться с каждым" - как замалчивание проблемы ее решит? Или как ее решит охота на ведьм?

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

И на самихвиноватых есть в задолбашке хороший коммент:

Да с алкоголизмом все как с лишним весом - каждый сам в нем виноват, в дахау толстых не было. Однако же, некоторым людям прям очень сложно этот вес сбросить - болезни, депрессия, обмен веществ и прочее. Вплоть до того, что лишний вес уж лучше этому конкретному человеку оставить в покое, здоровее будет.

С алкоголизмом та же фигня - каждый может не бухать, одноко одному норм, а второму ппц как сложно удержаться.

Хороший разбор про врожденные особенности тяги к алкоголю есть в статейке
https://nplus1.ru/blog/2018/08/27/personal-powers-genes

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Да кого стигматизируют-то? Бухают все, наебениться и избивать других по пьяни - норма, анон выше подтвердит. А кто не пьет, тот больной XD

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Да кого стигматизируют-то?

Опять какой-то долбаёб на холиварку иностранцев привёл, не иначе. Потому что там - да, стигматизируют.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

У анона ранее были проблемы с алкоголем. Был ли анон алкоголиком в медицинском смысле, анон не знает, так как не обследовался. Анон считает, что автор цитаты в стартовом посте – соплюшка. Не по возрасту, а по мировоззрению.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Анон общался с алкоголиками слишком близко в своей жизни (родственники по мужской линии, абьюзивные друзья), и был бы рад, если бы их от меня куда-нибудь подальше хотя бы в детстве интегрировали. Тогда бы анон не вырос с огромным букетом травм и не стал бы тихо паниковать от любого запаха алкоголя и пьяных (даже безобидных) людей.

+1. Анон ненавидит запах алкоголя и бесится от вида пьяных. Хотя "ну люди устали, отдыхают". Так что, двумя руками поддерживаю депортацию таких товарищей домой, а лучше в вытрезвитель, что б оно домашним не портило жизнь  силами юношей в форме. Ибо нехуй.
Интреграция. Кхм. Тут сложность в том, что игтергироваться как здоровый человек алкаш или нарик не хочет, ведь у него "всё нормально". Тут нужны врачи и психологи, что б человек смог принять, что он болеет, что у него изменения на уровне обмена веществ, а не "просто так отдыхаю" и плясал уже от этого.

Анон

Re: Интеграция алкоголиков и наркоманов в общество

Как социально адаптированный тихий алкоголик, я обеими руками ЗА стигматизацию наркомании и алкоголизма. У нас к толстым и курящим хуже отношение, чем к алкоголикам и наркоманам, а должно быть наоборот.