Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-01-22 21:41:35
- Анон
Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Тема переименована с "Учета времени и прокрастинации челлендж [левел-ап] [время] [челлендж]". Так сложилось, что изначальные цели нами или достигнуты, или скорректированы в силу обстоятельств 
, а тред плавно перетек в беседку для постоянных обитателей.
Мы все так же продолжаем ставить новые цели и достигать их; делимся лайфхаками и полезными методиками; по мере необходимости отчитываемся и радуемся. Но... Ещё мы можем просто пообщаться, поныть, постенать или поделиться наболевшим, дать или получить совет/полезную информацию.
Заглянувшим к нам: добро пожаловать! В начале треда можно найти много полезного, как и под катом в шапке ниже. Опрос оставляю, пущай будет
Гости не могут голосовать
Отредактировано (2020-08-20 10:50:48)
#1201 2019-05-03 13:20:39
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Мы всегда спрашиваем хочет ехать или нет. От мартовской Турции отказался сам. С этого года перешел во взрослый класс, не захотел "позориться" в детском, хотя по возрасту проходит ) Про Грецию сказали, но первое, что он спросил во сколько обойдется поездка, сам предложил в этом году воздержаться. Заставлять ехать или не ехать - первый шаг в сторону провала.
Хотя если бы мне предложили на халяву поехать покататься на яхте с клевыми друзьями... Ммм... Ну не дура ж я отказываться)
Нытик всегда думал, что яхта - это супер-супер. У друга была моторная яхта, то ли нытик был моложе, то ли восприятие было другое - все было хорошо. Мечтала день рождения устроить на яхте. Ну пару лет назад устроила - заказчик сделал хорошую скидку (им до этого салон перетягивала). Боги старые и новые, нытик блевал все время. Гости нормально, а нытик зеленый висел за бортом. Потом еще три дня желудок обнимал позвоночник. Заказчик до сих пор подкалывает "когда будем в следующий раз пытаться совершить большое путешествие". Так что бойтесь желаний своих 
Но бесспорно, парусная яхта это очень красиво. Со стороны.
Upd Нытик пытался составить график на следующую неделю, а в итоге учинил расрас и вставил целительных трахулей. Обоих на повышенных тонах попросила подумать готовы ли они работать со мной и по моим правилам (график, отдых в выходные, запои после предупреждения и выполнения работ), адекватно оценить и решить либо работаем, либо расходимся. Заказы болящего могу выполнять за откат. Итог: болящий со слезами допилил свой же заказ, громовержец забыл про рыбалку, тихо работает как пчелка. Надолго ли (это не вопрос). Анон с облегчением, что высказал обоим разом ушел в мастерскую и к 11ти закончил то, что планировал сделать к 2. Вот она, волшебная сила слова. В два поедем, сдам заказ и погуляем (младших возьмем с собой).
А еще из плюсов: ночью придумала цветовую схему сада. Потому как хочется всего и в то же время не хочу безвкусной мешанины. Сама себе радуюсь, что решила все купленные растения садить в технические горшки. По осени высажу уже на пмж.
Отредактировано (2019-05-04 13:12:47)
#1202 2019-05-07 21:48:36
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Порадуюсь тихонько: на днях попросилась обратно девочка, которая по осени по семейным обстоятельствам уехала. Сегодня первый день вышла на работу, завтра выходит еще разнорабочий.
С громовержцем опять терки (праздники идут ударно, подшофе герой 
).
Сколько надо пахать и кому куда свечки ставить, чтобы все сложилось с работой и работниками, чтобы переехать к началу учебного года максимум - нытик на все согласен.
#1203 2019-05-07 21:52:06
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Рукожоп с 1 по 5 бухал на диване и смотрел сериал. А нынче ожил и переделал кучу дел. Но проект не открывал, при одной мысли о нем прямо отвращение.
#1204 2019-05-07 22:05:49
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Анон с дипломом, пишет из дома 
Прошлую неделю просычевал, это неделя кажется немного более удачной в плане работы - начала делать вопросы к госам, нашла сборник карточек на квизлите по разным темам. Нужно только много для диплома будет сделать и для зачетной недели, но уже сегодня анон законспектировал половину книги и он ужасно рад. Плюс, много нужно делать по дому и на даче у родителей.
Единственное, что боюсь, что общего наслаждения от дел будет меньше( Я люблю делать много мелких дел и вроде как даже атмосфера позволяет (дом, тепло и т.д.) , но родители очень нервные последнее время и на любую погрешность агряться и ругаются.
Очень хочется поглаживаний, особенно когда знаешь, что ты вырос в плане многих вещей, включая борьбу с прокрастинацией, но близкие люди, все ровно считают, что это не тот уровень и нужно быстрее, выше, сильнее 
План на неделю:
#1205 2019-05-07 22:32:31
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
близкие люди, все ровно считают, что это не тот уровень и нужно быстрее, выше, сильнее
Это не только близкие, ВСЕ ВСЕГДА точно знают как надо жить, только сами так почему-то не живут. Нытик одно время парился, а потом научился забивать на все.
проект не открывал, при одной мысли о нем прямо отвращение.
может есть возможность поменять на другой? А то засада со всех сторон: дача, мама, ненавистный проект - зачем такое насилие над собой?
#1206 2019-05-07 22:38:34
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Не на что менять, анош. То есть, можно тупо забить и пусть другие маются, но совесть не позволяет. Вообще сегодня взбодрился, даже начал думать в сторону беговой))
#1207 2019-05-07 23:11:46
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Это не только близкие, ВСЕ ВСЕГДА точно знают как надо жить, только сами так почему-то не живут. Нытик одно время парился, а потом научился забивать на все.
Нытик невероятный молодец, что научился не обращать на это внимание 
#1208 2019-05-07 23:35:24
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
невероятный молодец, что научился не обращать на это внимание
Нытик довольно поздно понял, что воплощая хотелки и наставления ДРУГИХ, просирает СВОЮ жизнь. С одной стороны, стараюсь выделять время на занятия для души (пешие прогулки, время с детьми вне дома, дом с участком); с другой, довольно часто поддаюсь на провокации, бешусь (как с мастерской, громовержцем), т.е. спокойствия не прибаляется. Хотя оглядываясь, понимаю, что проще было развернуться и уйти,чем вникать и пытаться что-то сделать.
То есть, можно тупо забить и пусть другие маются, но совесть не позволяет.
Тогда надо думать по-другому: не "проект-ужас ужасный", а "доброе дело". Еще с недавних пор выработала для себя правило "одно доброе дело в день". Могу пропустить кого-то на дороге или помочь, посадить дерево, подвезти кого-то из пригорода бесплатно - так жизнь не кажется пустой, что-то хорошее все-же делаю. Иногда делаю больше одного, иногда - ни одного - сильно тоже не парюсь. Все равно, это больше чем ничего. Так и у тебя, Рукожопчик, ты не мучаешься с проектом, а делаешь то, что не могут другие, ты - уникален, делаешь добро. Попробуй изменить точку зрения.
Аноны, нечаянно нашла прошлогоднюю тему про прокрастинацию. Там один из анонов хвалил "канбан". Почитала, решила попробовать применить в мастерской.
#1209 2019-05-08 02:01:29
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Анон с мечтой разобрал квитанции за коммуналку за 6 с лишним лет, валявшиеся где и как попало. Вот просто сел - и разобрал. Больше 3 часов провозился. Докупит файлов и подошьёт в сегрегатор, а пока они все аккуратно сколоты помесячно и лежат стопкой. Прокрастинация в ужасе забилась под диван и косит оттедова лиловым глазом, намекает, что у неё ещё всё впереди - целая куча бумаг лежит, ждёт, пока до неё руки дойдут (договоры, декларации, техпаспорты и прочие важные бумаги).
Анон с мечтой всем шлёт лучи любви и поддержки и уползает спать.
#1210 2019-05-08 03:22:19
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Анончики, че делать, я прокрастинирую в непродуктивные активитис :((
Вместо того, чтобы пахат (с) и сесть наконец-то за изучение кодинга делаю все, что угодно, читаю заброшенные книги, смотрю отложенные книжки, пидорашу квартиру, развлекаюсь разным уходом для тела и морды лица, подкастики слушаю. Вроде бы и активность, а вроде бы и бесполезная, денег не принесет. Чё делать??
#1211 2019-05-08 07:44:40
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Анончики, че делать, я прокрастинирую в непродуктивные активитис :((
Вместо того, чтобы пахат (с) и сесть наконец-то за изучение кодинга делаю все, что угодно, читаю заброшенные книги, смотрю отложенные книжки, пидорашу квартиру, развлекаюсь разным уходом для тела и морды лица, подкастики слушаю. Вроде бы и активность, а вроде бы и бесполезная, денег не принесет. Чё делать??
Превозмогать, только так. Возьми попробуй метод помидорки, начни с одной.
#1212 2019-05-08 10:30:43
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Вместо того, чтобы пахат (с) и сесть наконец-то за изучение кодинга делаю все, что угодно, читаю заброшенные книги, смотрю отложенные книжки, пидорашу квартиру, развлекаюсь разным уходом для тела и морды лица, подкастики слушаю. Вроде бы и активность, а вроде бы и бесполезная, денег не принесет. Чё делать??
Посотри, нет ли чего-то в кодинге или в его изучении, чего ты боишься.
Страхи бывают разные - страх удачи, страх неудачи, "все поймут, что я не гожусь в кодеры и посмеются" и прочий синдром самозванца.
Или, может быть, у тебя нет чёткого плана учёбы, задача слишком неконкретная? Есть какое-то понимание "вот это мне нужно прочитать, посмотреть, вот такой проект я должен сделать", чтобы можно было ставить себе отметки напромежуточных этапах "прочитал главу, сделал упражнение" и на финальном "всё прочитал, тест прошёл, проект сделал"?
#1213 2019-05-08 20:40:25
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Анон, а откуда проистекает страх удачи?
#1214 2019-05-08 22:00:27
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
а откуда проистекает страх удачи?
Все наши в голове. Как впрочем и все - следствие каких-то установок и ограничений. К примеру, тебе могли в детстве добрый люди говорить "не фиг браться, все равно не получится"; ты не уверен, что сможешь что-то сделать, и поэтому даже не пытаешься.
Вот нытик адово боится сделать что-то некрасиво, из-за этого адово протянул заказ (мне самой не нравилось то, что делала). Отчасти поэтому и не могу выбрать мебель, нравится многое, большинство предметов с картинок могу сделать, но не уверена как все вместе оно будет выглядеть и поэтому не делаю ничего. Только с компоновкой определилась.
Аноны, милые, какое это счастье работать с людьми, которые хотят работать. За сегодня сделано 2 заказа (из них один сдан), полтора объекта разобрано, еще один заказ разобран у людей и завезен в мастерскую. Работники были до шести, нытик остался - моему постоянному заказчику надо было срочно-срочно отдать сегодня мои элементы (их заказчик сдвинул сроки), нытик остался до 9ти. Устал, но реально счастлив.
А еще у нас опять дожди, так что подсобник мужа возможно пропишется в мастерской 
надо будет дать ему попробовать обивать. Наверное, впервые за несколько лет нытик рад дождю.
#1215 2019-05-08 22:13:48
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Нытичек, как я за тебя рад!
#1216 2019-05-09 04:40:39
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Про неудачи понятно, откуда, интересно про страх УДАЧИ)
#1217 2019-05-09 08:35:20
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
страх УДАЧИ)
Мне кажется это как зависимость эмоций: знаешь, что если сделать все будет хорошо, но не делаешь, т.к. подсознательно тебе нравится быть "при деле": заставлять себя делать, мучиться, делать что-то другое для компенсации вины, мучиться еще больше. Главное, не само дело, а мучения и страдания.
Болящий делает по такому принципу: самой работы на день, но день вздыхает, что больной и надо работать; полдня разберет, полдня лежит типа начинает болеть; следующий день-три болеет, потом дней три-пять нет вдохновения; заказчик начинает звонить - тут либо заказ сваливается мне, либо если заказчик терпеливый еще на неделю страданий "я больной человек, мне работать нельзя, а все меня заставляют"; потом либо доделывается заказ, либо скидывается мне. Зато месяц человек при деле, страдает, мучается, превозмогает - при деле. Получается этакая имитация кипучей деятельности в собственных глазах.
Чтобы не участвовать в этом театре, решил не брать себе заказы болящего; потому как подбирая внеочередные заказы болящего, нытик приобретает проблемы со своими заказчиками, т.к. скидываются большие заказы (неделя, две недели на выполнение), либо если брать, то делать их уже после своих.
Еще нытик начал предупреждать новых заказчиков, что очередь, до конца этого месяца вряд ли получится... Вчера люди записались на июнь
Отредактировано (2019-05-09 08:35:56)
#1218 2019-05-09 19:19:46
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Чтобы не участвовать в этом театре, решил не брать себе заказы болящего; потому как подбирая внеочередные заказы болящего, нытик приобретает проблемы со своими заказчиками, т.к. скидываются большие заказы (неделя, две недели на выполнение), либо если брать, то делать их уже после своих.
Еще нытик начал предупреждать новых заказчиков, что очередь, до конца этого месяца вряд ли получится... Вчера люди записались на июнь
Здорово как, Нытик, ты молодец)
Отредактировано (2019-05-09 19:20:05)
#1219 2019-05-09 21:30:51
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
а болящий сам не догоняет, что подставляет тебя и заказчиков? Я понимаю, свёкры и всё такое, но когда на кону деньги и репутация бизнеса, нельзя ли просто не брать под болящего заказ под соусом "ты всё время срываешь сроки из-за проблем со здоровьем, это вредит бизнесу, ты болеешь, тебе вредно работать, я беспокоюсь от тебе. Не можешь какать - не мучай попу не можешь работать - не беру под тебя заказы, всё, разговор окончен"?
#1220 2019-05-09 23:06:10
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
ты болеешь, тебе вредно работать, я беспокоюсь от тебе.
Основная проблема именно в голове; ни болящий, ни громовержец не рассматривают дело как реальный бизнес, это типа хобби-фуйня, хочу делаю, хочу нет; к заказчикам отношение как к старым знакомым, которые все поймут и простят.
У меня же наоборот: пришла помочь на два заказа и осталась надолго. Для меня это реальное дело, которое приносит денежку, заказчики - люди, которые платят и которые имеют право требовать качество, сроки и тому подобное.
Аноны, два дня со швеей (вт, ср) и два дня с подсобником (ср, чт) с 9 до 17.30 - и у меня практически восстановлен график. Более того, скажу честно, нытик отвык работать в таком темпе, устает, но счастлив. Телефон в руки берет только чтобы ответить на звонок или сообщение, нет ни минутки на затупы. Два-три небольших перерыва на чай и один на обед (минут 20-30).
ты всё время срываешь сроки из-за проблем со здоровьем
Сегодня был как раз подобный разговор, что дам заказ легкий именно ей (не громовержцу), но там четкие сроки. В ответ глазами хлопает и говорит "А что я разве когда-то без причины сильно задерживала?". Пришлось на пальцах объяснить, что это постоянно. Было впечатление, что звезду ей новую открыла. В ответ сопли на кулак "ну ведь я же не специально такая больная". Человек тупо не хочет признать себя болеющим и жить в соответствии с этим. Тут уж нытик бессилен, я откровенно устала с октября или ноября (не помню уже точно, когда мы переехали) постоянно калибровать мозг, делать внушения, уговаривать.
ПС: Сегодня прислали расчет стоимости работ по водоснабжению, канализации и отоплению. От переезда нас отделяют 436 тысяч на эти коммуникации, и несколько меньшая сумма на финишное покрытие полов, установку дверей и т.п.
#1221 2019-05-10 00:48:47
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Превозмогать, только так. Возьми попробуй метод помидорки, начни с одной.
Не-не-не, у меня нет проблем с усидчивостью, как припрет так могу часами работать, не в этом дело. Я даже не начинаю
Посотри, нет ли чего-то в кодинге или в его изучении, чего ты боишься.
Страхи бывают разные - страх удачи, страх неудачи, "все поймут, что я не гожусь в кодеры и посмеются" и прочий синдром самозванца.Или, может быть, у тебя нет чёткого плана учёбы, задача слишком неконкретная? Есть какое-то понимание "вот это мне нужно прочитать, посмотреть, вот такой проект я должен сделать", чтобы можно было ставить себе отметки напромежуточных этапах "прочитал главу, сделал упражнение" и на финальном "всё прочитал, тест прошёл, проект сделал"?
У меня специфическая сфера, жалкие попытки в гугл ни к чему дельному не привели, а спрашивать не у кого, да и стремно. Я даже не знаю, с чего начать. Надо взять и накидать полезных ссылок, схоронить тематические книги, а я понятия не имею, как строить план, что делать и куда бежать( Просто руки опускаются и я продолжаю прокрастинировать в активитис дальше
Плюс есть страх, что все это бессмысленно, я живу в глуши, здесь этим никто не занимается, курсов нет, всё пропало, лучше даже не начинать и не тратить усилия
#1222 2019-05-10 01:04:40
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Нытик, я бы сделал гадость в виде графика/диаграммы/таблицы - большой, цветной, на стене, доступной всем взглядам и ветрам. Чтобы там были заказ, дата взятия, срок сдачи, пофамильно каждый из работников и на каждый рабочий день процентовка выполненного от заказа. В режиме реального времени отображать прогресс по заказу, отдельно в примечаниях указывать: громовержец такого-то числа буянил, две швеи с мигренями ушли на больничный, заказ продолбан на 30% по состоянию на такой-то день. Болящий такого-то числа опять захворал на старте, заказ продолбан на 80%. Громовержец напился и выжил обойщика, столько-то заказов продолбано в ноль. И указывать в суммах, сколько теряется на таких вот плясках. А если работники уходят из-за того, что им недоплачивают "за нервы" - доплачивать из зарплаты громовержца, ибо не фиг, тут рабочий цех, а не кабинет психологической разгрузки.
Нормальный такой перец этот громовержец: как пахать и не выделываться - так это у нас хобби и не всерьёз, а как заказы другому уходят - так сразу караул, хулиганы заработка лишают. Нытичек, скорее бы тебе переехать. Это миллион тебе надо до осени, так, получается? Ещё и поездки старшего...
Рукожоп, как там твоя квартирная вакханалия? Давно тебя не видно и не слышно.
Отредактировано (2019-05-10 01:05:31)
#1223 2019-05-10 08:25:25
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
гадость в виде графика/диаграммы/таблицы - большой, цветной, на стене,
Было, бесполезно. Был и просто график, и график с оплатами и вычетами. Помогает только для обычных рабочих. Ну и нытик при отклонении от графика больше чем на неделю в панику впадает. Болящий с громовержцем график тупо игнорируют. Сейчас пришла к тому, что просто показываю список работ, чтобы не было копаний и выбираний.
Болящий такого-то числа опять захворал на старте, заказ продолбан на 80%. Громовержец напился и выжил обойщика, столько-то заказов продолбано в ноль.
Было и так практически один в один. И был скандал на выходе. Типа я слежу, сколько они работают, а они вольные и могут не работать (1), громовержца алкоголиком обозвала, он не алкоголик, а человек со своими слабостями и сложностями (2). Правда, потом регулярные внушения дали толк: болящий стал меньше вмешиваться в очередность и нытик взял людей.
рабочий цех, а не кабинет психологической разгрузки.
Нытик каждый раз это повторяет (уже год), до внушений просто молчала. Если раньше себя сдерживала, то в этом году пару раз предупредила, что тоже умею фестивалить. Ну и после очередной провокации дала себе волю, громовержец притих.
Это миллион тебе надо до осени, так, получается? Ещё и поездки старшего...
Пол ляма. Да, до осени, в принципе реально, только надо реально пахать. Вчера глазик дергался даже у меня (обычно муж предстоящие траты плохо переживает). Если бы миллион, у меня бы был наверное "инфаркт с рубцом". Поездки... Билеты в Турцию оплачены, осталось только на карманные расходы, Астрахань, вроде больше не предвидится дальних поездок.
Зато переедем и будет тишина, хотя бы дома
#1224 2019-05-10 08:30:35
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
спрашивать не у кого, да и стремно. Я даже не знаю, с чего начать. Надо взять и накидать полезных ссылок, схоронить тематические книги, а я понятия не имею, как строить план, что делать и куда бежать( Просто руки опускаются и я продолжаю прокрастинировать в активитис дальше
Плюс есть страх, что все это бессмысленно, я живу в глуши, здесь этим никто не занимается, курсов нет, всё пропало, лучше даже не начинать и не тратить усилия
Может быть есть профильные форумы? Там поспрашивать.
Глушь тоже понятие относительное. Да и работать можно дистанционно.
#1225 2019-05-10 21:25:11
- Анон
Re: Обитель прокрастинаторов-трудоголиков
Было и так практически один в один. И был скандал на выходе. Типа я слежу, сколько они работают, а они вольные и могут не работать (1), громовержца алкоголиком обозвала, он не алкоголик, а человек со своими слабостями и сложностями (2). Правда, потом регулярные внушения дали толк: болящий стал меньше вмешиваться в очередность и нытик взял людей.
хы, но если он может не работать - пусть валит на диван и не жалуется, что денег не хватает от заказов. А слабости и сложности с алкоголем называются алкоголизмом. У тебя вот тоже слабость - ты предпочитаешь работать с вменяемыми и ответственными людьми. Ага, такой вот ты сложный человек.
С чего бы тебе не следить, сколько они работают, если от их работы зависят другие люди и заказы? Не охренели ли они? Тут не парк отдыха и аттракционов, для тех, кому за 70.
Нытичек, заказов тебе побольше - денежных, но несложных, поскорее бы всё срослось, переехать и забыть как страшный сон этих неадекватов. Небось прибегут потом плакаться - как же так, мы без заказов так страдаем, так страдаем!