Холиварофорум

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Манипуляция и ультиматум - это если бы друг тебе сказал, что или 1, 2, 3 или не друг ты ему больше.

Так он и говорит - 1, 2, 3 или ты ебанашка. Мне такой друг и вправду больше не нужен, спасибо, что выяснили заранее.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Анонам дарили сюрпризы, которые им не зашли, и они больше не хотят сюрпризов. Я не вижу какой-то большой проблемы. Но тут уже рвали тельняшки про "какой же без сюрприза праздник".

Они не хотят сюрпризов, а дарители хотят. Но главный же у нас одариваемый, только его мнение считается, да. Значит, получит ничего и никаких сюрпризов.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Но мерять дружбу подарками тоже выглядит странно. Раз ты мне не подарил то-то и то-то, ты хуевый друг, иди тогда дружи с кем-то еще, и это на полном серьезе.

Раз уж мы про ритуальные танцы, то дорог не подарок, дорого внимание.
Если мы о стартовом аноне, то он дарил друзьям подарки по их вишам, то есть был внимателен к их интересам и пожеланиям. Они к его интересам и пожеланиям оказались невнимательны. Далее кто-нибудь из анонов может сказать, что такому меркантильному так и надо, и мы дальше будем сраться.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Ты знаешь, что такое «вишлист»? Подсказка: это не «1, 2 или ничего».

Ты так пишешь, как будто есть какой-то стандартизованный вариант вишлиста, который все-все соблюдают всегда.
У кого-то, как выяснилось, вишлист - это список необходимых вещей, которые другие люди должны купить ему, и отступление от этого списка (включая, вангую, и "ничего") вызовет фрустрацию, потому что человек уже на это рассчитывает.
У кого-то в вишлисте, вон, стопицот разных вариантов всего и для всех вишлисты отдельные и непересекающиеся.
У кого-то там вообще список предпочтений в стиле "люблю сладости с необычными вкусами", а у кого-то сотня ссылок на алиэкспресс (видел как-то такой вишлист у одного шапочного знакомого, в ужасе орал). Так что ты чот какой-то дерзкий не по теме.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Манипуляция и ультиматум - это если бы друг тебе сказал, что или 1, 2, 3 или не друг ты ему больше.

Ну, некоторые аноны в треде так примерно и пишут:

А нужна ли рукопожатность с тем, кому на твои желания насрать?

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Значит, получит ничего и никаких сюрпризов.

и это гораздо лучше внезапных шопперов и пижам с коровками

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Если ты про анона-ТС, то он не

анон-ТС. Он такой же анон как остальные, кто озвучил своё мнение в ответ на чужое. Срач по поводу вишлистов начался в треде Тайного Санты и перетёк сюда. Почему того анона с его примером другой анон* упорно выставляет главной ебанашкой треда, в душе не ебу.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Ну, некоторые аноны в треде так примерно и пишут:

А нужна ли рукопожатность с тем, кому на твои желания насрать?

Это было про вишлист - или ничего. Вот просто ничего не надо. Это настолько трудно?

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Раз уж мы про ритуальные танцы, то дорог не подарок, дорого внимание

Внимание разным бывает. "Вашей маме зять не нужен" от незнакомого бухого тела тоже оно.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Они не хотят сюрпризов, а дарители хотят. Но главный же у нас одариваемый, только его мнение считается, да. Значит, получит ничего и никаких сюрпризов.

В упор не понимаю, а чьё мнение должно считаться? Дарителя? Тогда всем по белке, товарищи. Или хотя бы по полотенцу  :newyear:
Я не сторонник строгих вишлистов, с одной стороны. Но с другой, я правда не понимаю, почему дарители не допускают мысли, что их подарок может не зайти и расстроить одариваемого? А если такое произойдёт, то одариваемый - неблагодарный и нехороший человек, конечно, не радуется пижаме с коровками.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Нам сильно не хватает дополнительной инфы от стартового анона, но я про это же подумал

И я.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Чем плохо внимание к словам человека "лучше ничего мне не дарите, чем внезапные сюрпризы"?

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

«Ничего» он тебе подарить не может, потому что друг

Я тебя сейчас, наверное, удивлю, но мой друг настолько мне друг, что вполне может сказать: "Подарок не приехал/не нашёл, подарю позже".

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Раз уж мы про ритуальные танцы, то дорог не подарок, дорого внимание.
Если мы о стартовом аноне, то он дарил друзьям подарки по их вишам, то есть был внимателен к их интересам и пожеланиям. Они к его интересам и пожеланиям оказались невнимательны.

И по одному этому факту неудачного подарка делается вывод о человеке в целом. Притом, что можно быть хорошим другом и проебываться с подарками, да, так бывает, люди не одномерны.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

«Ничего» он тебе подарить не может, потому что друг

Я тебя сейчас, наверное, удивлю, но мой друг настолько мне друг, что вполне может сказать: "Подарок не приехал/не нашёл, подарю позже".

Они должны танцевать, а ты ничего не понимаешь 

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Но мне почему-то не приходило в голову распространять этот опыт на всех людей, почему вы так делаете?

Потому что у нас другой опыт. А ты сейчас как бабка твоя.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Чем плохо внимание к словам человека "лучше ничего мне не дарите, чем внезапные сюрпризы"?

Потому что это же очевидная манипуляция! Чтобы ты подарил ему что-то из вишлиста!

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Чем плохо внимание к словам человека "лучше ничего мне не дарите, чем внезапные сюрпризы"?

Потому что, если ничего не подарить, в большинстве случаев будут обиды не меньше, чем от неподошедшего сюрприза, а подобная "вилка" больше напоминает не просьбу, а-таки манипуляцию.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

«Ничего» он тебе подарить не может, потому что друг

если друг знает, что одариваемый сюрпризы ненавидит, он как раз ничего и не подарит. Или подарит позже, когда будет возможность дарить по вишу. Ну типа... Он же хочет подаровать друга подарком, в идеале, в не расстроить?

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Раз уж мы про ритуальные танцы, то дорог не подарок, дорого внимание.
Если мы о стартовом аноне, то он дарил друзьям подарки по их вишам, то есть был внимателен к их интересам и пожеланиям. Они к его интересам и пожеланиям оказались невнимательны.

И по одному этому факту неудачного подарка делается вывод о человеке в целом. Притом, что можно быть хорошим другом и проебываться с подарками, да, так бывает, люди не одномерны.

Здесь много анонов, кто-то делает, кто-то не делает. В конце концов, даже если кто-то здесь заявляет, что порвал бы с другом, подарившим ему не то и не так (хоть сюрпризом, хоть выпрашивая вишлист), это не значит, что он пойдёт и порвёт.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Но если от того же человека шитшторм будет и в случае, если подарок не понравится, то не будет ли дешевле перестать общаться подарить ничего, раз результат будет одинаковым?

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Так что ты чот какой-то дерзкий не по теме.

Да, моими подарками обычно довольны. :hat:

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Но с другой, я правда не понимаю, почему дарители не допускают мысли, что их подарок может не зайти и расстроить одариваемого?

Потому что подарок - не премия, которую тебе обещали выплатить, но в последний момент зажали. Как неудачный _дар_ вообще может расстроить, человек ничего не потерял, остался при своих. Если, конечно, в голове нет бухгалтерии, о которой писали аноны выше.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Вот если вшилисты поменять на просто потребности, то получается охуенная картинка.

- Дорогая, а давай я тебя порадую!
- Дорогой, обними меня. Я в последнее время мёрзну, а ты такой тёплый.
- Не буду я тебя обнимать, вот ты сказала обними и у меня всё упало. Где сюрприз? Где эмоции? Я тебе что тут автомат по выполнению хотелок?

Или вариант номер 2.
Меняет выполнение вишлиста на зарплату. Начальник каждый месяц решает свою потребность в сюрпризах и выдаёт вам за работу что-нибудь. А почему нет? И внимания уделил, и сюрприз организовал. А деньги? А нахуй вам деньги. Он же старался, выбирал, вот в этом месяце, например, получите фигурками кроликов. Наслаждайтесь.

Анон

Re: Смотрим в зубы дареным коням

Чем плохо внимание к словам человека "лучше ничего мне не дарите, чем внезапные сюрпризы"?

Потому что, если ничего не подарить, в большинстве случаев будут обиды не меньше, чем от неподошедшего сюрприза, а подобная "вилка" больше напоминает не просьбу, а-таки манипуляцию.

У меня всё ещё такое ощущение, что вы с этим условным другом выходите на связь только для того, чтобы он тебе передал ультиматум. Раз в год где-то. Можно же обсудить, предложить что-то. Или, если с подарками не идёт, договориться просто не дарить друг другу ничего. Столько вариантов.