Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#576 2018-12-29 12:46:29

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

Ситуация, когда некто получает полное содержание, любовь и уважение, а взамен даёт лишь писечку, — глубоко утопична. К тому, у кого нет ничего кроме писечки, не может быть любви и уважения, только страсть. Точнее, любовь может быть, но такая, ну...

И еще да подумав я пожалуй соглашусь с тобой, что любовные отношения не продержались бы 14 лет, если бы все что графу было нужно в Уилле это его задница. Как известно постелью никто никого долго не удерживал. И нужно нечто большее, чтобы граф, довольно искушенный в этих вопросах, оставался с одним человеком на протяжении многих лет, причем большую часть из них Уилл был для него единственным любовником (ну за исключением нескольких редких случаев связи с королем, но там у них какая то своя договоренность и это как бы обязанность, как и та по которой Риверте был вынужден провести медовый месяц со своей женой, чтобы заделать наследников, после чего он со спокойной совестью к ней больше не возвращался).
И тут вопрос да - что такого есть в Уильяме, что он многие годы остается его единственным фаворитом, доверенным лицом, постоянным спутником и даже другом. По крайней мере как говорит сам граф в 4 книге ему бы этого хотелось.

Болонка? Ну не знаю. У Риверте есть жена, которая родила ему наследников и управляет одним из его замков. У него есть Гальяно, управляющий, который управляет всем хозяйством. Риверте не нуждается в том, чтобы Уилл занимался этим, варил борщи, чистил его одежду и что там еще. Но он остро нуждается в обществе Уильяма, в его постоянно присутствии рядом. И не только чтобы было кого трахнуть. Да граф без труда мог в любой момент найти кого трахнуть, и кстати он это и делал в первые годы их связи по старой привычке. Но постепенно Уильям остался единственным его любовником, также как единственным по настоящему доверенным лицом, который следовал за ним куда бы он не отправился. Уилл скорее для него спутник жизни. И как это еще могло бы выглядит учитывая характер, род занятий и возможности Риверте?

Мне лично кажется что в современных декорациях это был бы однополый брак.


Вот еще подумалось, анончики, постараюсь не пронзать насчет других, опишу как это было бы для меня.
Осторожно простыня.

Скрытый текст

#577 2018-12-29 12:51:03

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

Я долго молчала,  но, блин.

Анон пишет:

А ну прости анончик, я видимо просто плохо разбираюсь в яой.

Слово яой склоняемое, мужской род. "Плохо разбираюсь в яое". Прям глаз режет

Спасибо, анон, постараюсь учесть. Я плохо разбираюсь в яое.

Анон пишет:

Фуу, как завоняло догмами Дизайна Человека. Крыша часом не сектантка из вот этих вот ебанах?

Ну вот если бы ты почитал ссылку на книгу, которую я приносила выше то увидел бы, что убеждения о том, что на выбор человека влияют такие факторы как генетика, воспитание и опыт свойственен не только мне...И даже без Дизайна Человека.
Потому что это очевидно. Но наверное не для тебя, анончик.

Анон пишет:

Ты таки действительно тупая и ограниченная.

А ты очевидно грубая и бестактная, и имеешь потребность пытаться унижать других, считая их умнее себя.

С какого потолка ты взяла эту идею, что ты "что-то можешь", а другие это не могут?

Ну как с какого. Я начинаю сомневаться, может быть это ты тупая? Тут же была хуева куча анонов, которые кричали, что они не могут как я - наблюдать одновременно за ходом своих мыслей и телом. Стало быть они не могут, а я могу. Вот отсюда. Из нашей прекрасной предновогодней беседы.
Мне не кажется, что я совершила открытия. А вот твои догадки о том, что мне по твоему мнению кажется, ошибочны.

Отредактировано (2018-12-29 12:52:43)

#578 2018-12-29 13:00:16

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

А ты очевидно грубая и бестактная, и имеешь потребность пытаться унижать других, считая их умнее себя.

Утютюшечки, какая вкусная еда.
Пришла в белом плащике и теперь обижунькается, что бяки аноны не оценили ее мудрую прорывную (нет) хфилофею.
А я.ж не хотел жирного перед новым годом...

#579 2018-12-29 13:01:41

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Кто то из анонов спрашивал сколько курсов психологии окончила. Извини, анон, цитату искать долго, но вопрос я увидела и говорю еще раз: у меня не психологическое высшее образование, а педагогическое. Но психологии у нас было много, плюс потом дополнительно где-то год я занималась по программе Гештальт-психология и гештальт-терапия, но не стала продолжать обучение, несколько разочаровавшись в психологии в принципе. Скажем, мне встретилось нечто более практичное.

То есть, фактически ты очень слабо представляешь, что такое психология и как она работает. Потому что из психологического образования у тебя только дополнительные пары, охватывающие только необходимое для учителей, и курсы, которые ты к тому же ещё и не окончила. И ты что-то тут пиздишь про психологию и про то, как работают люди. Ну что, спасибо, что призналась, что пытаешься говорить о том, в чём нихера не смыслишь.

#580 2018-12-29 13:56:25

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

Ты не путаешь ли, анончик? В 3 книге Риверте трахал Витте на глазах Уилла.

немного путаю. Ты тоже путаешь.
мне запомнилось, что Риверте Уиллу резко в штаны полез, а потом Витте присоединился, но нет, в плане секса они сразу с тройничка стартовали. Однако, то, что до штанов Риверте в сольной программе не долез, не меняет ситуации, там явно не целомудренный поцелуй был:

Альваро, вынужденный наблюдать, как руки Риверте уверенно и спокойно ласкают Уилла, лишился дара речи

суть та же: "это - моя сучка и я с ней ебуся! Бебебе!"

Анон пишет:

а почему тогда он не делал это по отношению к другим за все 14 лет прошедших с этого момента и не делал раньше? Шишка не набухала что ли? Но анончик мне не ответил, видимо ответа нет у него.

анончик тебе ответил, только у тебя какая-то проблема с чтением глазами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p3957059
мне не лень еще раз повторить: у нас есть пруф того, что Риверте реально никого не насиловал? Нет у нас пруфа.
мне лень копаться в первой части, но даже если там он, перед тем, как присунуть Уиллу, завернулся в чорный плащ и подумал: "божечки-кошечки, в первый раз в жизни буду насиловать живого человека!", это все еще не пруф. Ситуации "серых изнасилований", когда потенциальный партнер сказал "да", а потом - "нет, я передумал", но его все равно выебали, или когда жертва была бухая (что на оргиях наверняка бывало), или когда жертва была проституткой, даже в современном мире не все готовы признавать изнасилованием. Однако, для насильника в частности и человека с садистическим складом ума в принципе, такая ситуация - тоже способ почесать ЧСВ путем возвышения над другим человеком.

Отредактировано (2018-12-29 13:56:44)

#581 2018-12-29 14:16:58

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

крыша, на всякий случай:

если вам кажется, что вы самый умный в комнате, — значит, вы не в той комнате (с)

и

если вам кажется, что вокруг все мудаки — возможно, вы центральный (с)

кароч, помни, что ты тут никого не переубедишь и не обязана и всегда можешь уйти а то вдруг у тебя там сомец некормленный нетраханный
аноны-то тут в три смены все разные наверняка  :newyearfuck:

берегите поциентов!

Отредактировано (2018-12-29 14:17:48)

#582 2018-12-29 14:21:18

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

берегите поциентов!

Они сами себе взрослые люди, могут уйти в любой момент.

#583 2018-12-29 14:27:11

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Сейчас как-раз посмотрела новый обзор Евгена на очередные "Ёлки", и там просто стрейт-версия Уилла и Мудоверте - с бабой, которая мужика к себе наручниками приковала, а потом он в нее влюбился. Вот и говори после этого, что rape culture не существует...

#584 2018-12-29 14:40:06

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

берегите поциентов!

Они сами себе взрослые люди, могут уйти в любой момент.

Они не могут, за них мозг все решил.

#585 2018-12-29 16:02:34

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Курсы-хуюрсы, образование-хуебразование.
Вы не слышите, человек нашел что-то, что не бог, но круче, что-то лучше психологии и биологии объясняющее как работает психика человека и наверняка это же расскрывает тайное знаньице. Что у нас там из сект и всяких магуйских практик под эту крышу подходит? Там же явно сквозит "я что-то познала, недоступное большинству, и прозрела"

Отредактировано (2018-12-29 16:08:01)

#586 2018-12-29 16:37:21

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

А ты очевидно грубая и бестактная, и имеешь потребность пытаться унижать других, считая их умнее себя.

Утютюшечки, какая вкусная еда.
Пришла в белом плащике и теперь обижунькается, что бяки аноны не оценили ее мудрую прорывную (нет) хфилофею.
А я.ж не хотел жирного перед новым годом...

Нет, я просто пришла, это ты видишь меня так как тебе угодно. И бог с тобой, обижаться на тебя смысла нет, вероятно здесь принят такой стиль общения, а анонимность то есть безнаказанность только растормаживает инстинкт вякнуть какую нибудь грубость чисто по приколу, ну что ж как говорится в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Просто на твое - дура тупая, не удержалась от ответа.
А так анончик кушай, кушай, смотри не обляпайся))

#587 2018-12-29 16:51:48

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

Тут же была хуева куча анонов, которые кричали, что они не могут как я - наблюдать одновременно за ходом своих мыслей и телом

Эгм. Вообще-то эта "хуева куча анонов" кричала совсем другое. Но читать то, что написано, а не то, что тебе удобнее - это, конечно, очень сложно.
Люди говорили, что они могут мыслить, и двигаться, и наблюдать, и всё это - они сами. Ну потому что они не болеют головой, прикинь, и деперсонализации у них нет. Вангую, если на то пошло, что её и у тебя нет, просто ты пытаешься её создать и культивировать, нитаковости ради. Ну вот как раньше было модно себе синдром Аспергера приписывать. А в вашей секте, видимо, модно так.
И откуда эта уверенность, что раз кто-то что-то написал в книжке - это сразу офигеть уважаемый источник? Чё-то не верю я, что ты немолода, Крыша. Иначе бы помнила девяностые, когда и инструкции по сворачиванию шапочек из фольги печатали, и знала бы, что с тех пор изменилось не так много, как кажется...

#588 2018-12-29 16:53:26

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

суть та же: "это - моя сучка и я с ней ебуся! Бебебе!"

Совсем не эта суть там) иначе поделился бы Риверте своей сучкой с Витте? Вряд ли. А Уилл там и минет делает Витте, и потом трахает самого мятежника. Так что там просто тройничок как способ общения между Уиллом и Риверте.
Более того после окончания приключений в 3 книге, Риверте сам подставится Уиллу, даст себя трахнуть.

Анон пишет:

анончик тебе ответил, только у тебя какая-то проблема с чтением глазами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p3957059

Да, кстати, не заметила этот ответ.

вангую, он бы сам вряд ли назвал изнасилованием присовывание симпатичному пажу, набуханному в говнину, например.

Автор любезно показала нам еще в 1 книге как граф действует в случае когда ему нужно присунуть кому-то - он зовет к себе и покупает услуги, как было с мальчиком из деревни например, который за это получил мешочек с немаленькой для мальчишки суммой. Освальдо, его паж, и один из любовников, тоже вполне добровольно с графом был. Так что нечего придумывать то, чего не было.

Анон пишет:

мне не лень еще раз повторить: у нас есть пруф того, что Риверте реально никого не насиловал? Нет у нас пруфа.

А какой тебе пруф нужен? Что стало бы для тебя таким пруфом, если ты слова самого персонажа подвергаешь сомнению, а также то что видел сам Уилл как за первые месяцы проживания в замке Риверте, так и за 14 лет жизни с ним. Но для тебя это видимо не пруф. Ну извини тогда тебя не устроит никакие доказательства, просто потому что тебе хочется сделать из графа еще большее мудло чем он есть.

Анон пишет:

но даже если там он, перед тем, как присунуть Уиллу, завернулся в чорный плащ и подумал: "божечки-кошечки, в первый раз в жизни буду насиловать живого человека!", это все еще не пруф.

Он не подумал, он прямо сказал Уиллу:
- Вы восхитительны в своей целомудренности, - сказал Фернан Риверте, вынимая платок и оттирая чернильное пятно с пальца. - Но не мне срывать этот цветок. Вижу, как вас корёжит от одного моего прикосновения. Уж и не знаю, что вам наговорили обо мне ваши богобоязненные родичи, однако спешу развеять ваши страхи. Я, молодой человек, никого и никогда не брал силой. Так что можете спать совершенно спокойно и не изводить моих слуг расспросами.

То есть если граф не врет, а я думаю нет, ну это как то было бы мелко для персоны его уровня, то он не только никого не насиловал, но и даже Уилла в общем не собирался.

Анон пишет:

кароч, помни, что ты тут никого не переубедишь и не обязана и всегда можешь уйти а то вдруг у тебя там сомец некормленный нетраханный

Спасибо, анон, но я понимаю что никого не смогу переубедить и я в общем здесь не для этого) А про уйти да подумываю, я в общем и не хотела устраивать такую дискуссию, но как то вот так получилось) что поделаешь.

Анон пишет:

Сейчас как-раз посмотрела новый обзор Евгена на очередные "Ёлки", и там просто стрейт-версия Уилла и Мудоверте - с бабой, которая мужика к себе наручниками приковала, а потом он в нее влюбился. Вот и говори после этого, что rape culture не существует...

О, Евген новый обзор выпустил, круто) Пойду смотреть тем более раз говоришь там есть аналогии. Но тут ты прав...Уилл и правда влюбился в своего насильника.

Анон пишет:

Они не могут, за них мозг все решил.

Верно, анон, он за меня решит, и я не знаю что, но вероятно рано или поздно это закончится. Все заканчивается)

#589 2018-12-29 16:56:47

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Ваще очень характерно, как Крышильду на нормальные ответы приходится раскручивать. И про образование несколько раз спросили, пока она соизволила ответить - ну потому что ответ-то неудобный, ответ её не авторитетом выставляет. И про свою принадлежность к тем или иным ебанутым шизотерикам тоже молчит.
Крышка, подсказываю: иногда люди, если не хотят говорить правду, могут врать. Это, конечно, не очень хорошо, но тебе и насильники - невинные няшечки, так что тебе должно быть окнорм. Можешь применять это дохуя новаторское решение, а не жаться.

#590 2018-12-29 17:00:55

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

Эгм. Вообще-то эта "хуева куча анонов" кричала совсем другое. Но читать то, что написано, а не то, что тебе удобнее - это, конечно, очень сложно

Ну пара ответов точно была в стиле что мол я всегда контролирую свои действия и всегда говорю только то, что хочу сказать и что нет у меня не бывает наблюдения за своим телом и умом, я же не дебил как ты. Примерно так.

Анон пишет:

Люди говорили, что они могут мыслить, и двигаться, и наблюдать, и всё это - они сами. Ну потому что они не болеют головой, прикинь, и деперсонализации у них нет

Ну вот и я о чем, анон? Люди говорили, что такого опыта как у меня у них нет, потому что они не больные.
А у меня он есть, и я не больная, просто у меня в силу определенных жизненных обстоятельств была возможность попрактиковать в самонаблюдении.
Но где я говорила что я лучше других? Это твоя интерпретация моих слов, вероятно из за того, что я где то сказала, что  мол многие люди как бы спят в своей жизни, впадая в иллюзию того, что они контролируют свою жизнь. Видимо это тебе показалось обидным и ты проинтепретировал это так что я думаю, что ты чем то хуже нет. Нет, не думаю.

Анон пишет:

Чё-то не верю я, что ты немолода, Крыша.

Ну мне в 2019 будет 38, не знаю молодо это для тебя или нет, но как по мне все же это уже не очень юный возраст. Впрочем конечно как посмотреть и с чем сравнить.

Анон пишет:

И откуда эта уверенность, что раз кто-то что-то написал в книжке - это сразу офигеть уважаемый источник?

Ну автор книги ученый все ж таки, нейробиолог, для меня довольно уважаемый источник. Впрочем я привела его и даже процитировала исключительно потому что мне показалось, что у него лучше чем у меня получилось описать суть идеи. Мне близки его размышления, я ими поделилась, может быть кому то еще это будет интересно. Может нет.

#591 2018-12-29 17:07:22

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

И про образование несколько раз спросили, пока она соизволила ответить - ну потому что ответ-то неудобный, ответ её не авторитетом выставляет

Нет, анон. Просто это вообще то личные вопросы, прежде всего. Потом они случились в том момент когда я просто уже честно говоря заебалась  отвечать каждому. Как тут кто то верно заметил, вас много, а я одна. А потом была претензия, что я спамлю...так что я стала игнорить вопросы, которые в принципе к дискуссии особого отношения не имеют.
Я считаю что любой человек вправе выражать свои взгляды о разных вещах и ему необязательно быть при этом сертифицированным специалистом.
Если бы мне хотелось выглядить в твоих глазах авторитетом, что помешало бы мне тогда тебе тупо наврать, сказав например что я кандидат психол. наук, бакалавр кафедры психиатрии и вообще круче меня только яйца? Как бы ты это проверил?

Анон пишет:

Крышка, подсказываю: иногда люди, если не хотят говорить правду, могут врать.

Именно. Но врать я не люблю. )) Но я могу просто игнорировать людей, с которыми не хочу обсуждать те или иные темы, не правда ли? Или игнорировать те или иные темы, потому что мне не нравится тон беседы.

#592 2018-12-29 17:07:53

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

Ну пара ответов точно была в стиле что мол я всегда контролирую свои действия и всегда говорю только то, что хочу сказать и что нет у меня не бывает наблюдения за своим телом и умом, я же не дебил как ты. Примерно так.

:hmm: Ну да, взрослые люди обычно имеют скилл контролировать своё поведение. "Не бывает наблюдения" ты додумала, это никак из этого не следует. Именно наблюдая за собой и анализируя свои реакции, люди и учатся контролировать себя. Ну, делая те самые вещи, которых ты так панически боишься, что до сих пор заткнуться не можешь, отчаянно доказывая миру, что нет! нет! это ты нормальная, ты права, а все остальные тупые, и не наоборот! Потому что обнаружить, что всё наоборот, тебе очень страшно.
(Я ведь предлагала тебе проанализировать, чего ты боишься, в разговоре о проекции. Но тебе, видимо, слишком тяжко. Ну мне не жалко, я могу подсказать...)

#593 2018-12-29 17:09:58

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

Но я могу просто игнорировать людей, с которыми не хочу обсуждать те или иные темы, не правда ли? Или игнорировать те или иные темы, потому что мне не нравится тон беседы.

Кто там выше говорил, что обычно у проповедников предопределённости находится точка, когда они внезапно вспоминают, что воля у них очень даже есть? Вот, пожалуйста, и Крыша вспомнила. Правда, в силу нетренированности воля у неё работает плохо (ну раз она всё ещё с нами, несмотря на то, сколько раз её назвали дурой), но лиха беда начало!  :chearleader:

#594 2018-12-29 17:11:27

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

Именно наблюдая за собой и анализируя свои реакции, люди и учатся контролировать себя

Анон, я ж не спорю, но я то говорила о принципиально ином наблюдении за собой, не ради того, чтобы потом себя контролировать.
И вот этого в опыте моих оппонентов очевидно не было, судя по их ответам и реакциям. Да и по твоей реакции тоже.

Анон пишет:

Ну, делая те самые вещи, которых ты так панически боишься, что до сих пор заткнуться не можешь, отчаянно доказывая миру, что нет! нет! это ты нормальная, ты права, а все остальные тупые, и не наоборот

Анон, это твои проекции на меня, что я чего то боюсь или доказываю. Все очень просто - я общаюсь. У меня есть свободное время и интерес, и я просто общаюсь, никому ничего не доказывая. Представляешь себе так тоже можно)

Анон пишет:

Потому что обнаружить, что всё наоборот, тебе очень страшно.

Абсолютно не страшно. Анон, ты ж помнишь что я то в отличии от тебя верю в то, что ничего не контролирую, а раз так то чего мне бояться?

Отредактировано (2018-12-29 17:12:02)

#595 2018-12-29 17:12:55

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

заметьте, как она бодро начала размахивать словом "проекция" ПОСЛЕ того, как ей рассказали, чо ваще это такое

#596 2018-12-29 17:14:12

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

Кто там выше говорил, что обычно у проповедников предопределённости находится точка, когда они внезапно вспоминают, что воля у них очень даже есть? Вот, пожалуйста, и Крыша вспомнила. Правда, в силу нетренированности воля у неё работает плохо (ну раз она всё ещё с нами, несмотря на то, сколько раз её назвали дурой), но лиха беда начало! 

Ну да знаешь я не больной дебил и адекватно реагирую на людей, даже когда они пытаются меня оскорбить, называя дурой.
Что поделаешь....видимо не могут по другому.
Другое дело, что я то знаю что это то что ПРОСТО САМО ПРОИСХОДИТ...Причем тут воля?

#597 2018-12-29 17:15:11

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

а раз так то чего мне бояться?

А вот это тебе предстоит понять самостоятельно.
Ну или не понять, и мучиться всю жизнь. Удачи))))

#598 2018-12-29 17:15:42

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

Другое дело, что я то знаю что это то что ПРОСТО САМО ПРОИСХОДИТ...Причем тут воля?

Так "я могу" или "оно само"? Ты б определилась, Крышечка.

#599 2018-12-29 17:18:16

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:

заметьте, как она бодро начала размахивать словом "проекция" ПОСЛЕ того, как ей рассказали, чо ваще это такое

Такой интересный стиль общения у тебя анон, как будто я подопытный кролик на секционном столе и что то там делаю, а ты смотришь на меня и говоришь своим коллегам - посмотрите оно еще и говорить умеет, утютютю...
)))
Значение слово проекция мне было знакомо и раньше, но видимо благодаря общению с аноном, которой напомнил мне о том, что это такое...мне захотелось использовать его почаще, потому что и правда же хорошо некоторые аспекты происходящего.
И да кстати проекция это способ психологической защиты, также как и интроекция, слияние, отрицание и прочее. Видимо я выгляжу вторгнувшейся в ваш привычный мир со своими странными убеждениями и возникает желание как-то от этого защититься.

#600 2018-12-29 17:19:53

Анон

Re: Анон-Крыша и дизайн человека

Анон пишет:
Анон пишет:

а раз так то чего мне бояться?

А вот это тебе предстоит понять самостоятельно.
Ну или не понять, и мучиться всю жизнь. Удачи))))

Уже давно поняла. Мне нечего бояться) можно просто наслаждаться происходящим. В любом случае это все развлечение.

Так "я могу" или "оно само"? Ты б определилась, Крышечка.
Так и то и другое, анончик. Это как с выбором. Выбора нет, но есть его иллюзия, если ты понимаешь о чем я.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума