Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-07 01:32:46

Анон

Любовь и властные кубики

Тема для чтений шедевров романтической фантастики. Несгибаемые героини в беде, властные, но нежные внутри принцы, коварные сучки-разлучницы, коварные властные принцы-враги, трепетные зверушки и сиротки для приосанивания, тысячи их.

Чтения


#351 2019-01-10 11:20:40

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон вообще решил припасть к первоисточнику и прочитал первую главу. Я так понимаю, по меркам любителей ЛФР хорошие романы - это те, от которых кровь не идёт из глаз с первых же строчек. Больше никаких достоинств я не обнаружил. Язык очень плоский и невыразительный, мир совершенно лишен своеобразия, а его история подана так уныло, будто это параграф из максимально убогого учебника по истории. И понятное дело, что это только первая глава, но главная героиня вообще никакая.

#352 2019-01-10 12:05:00

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Вопрос в пустоту, так как меня ты игнорируешь, ты защищаешь из желания развести срач, или правда душа горит за автора/неприятно, что гиенят над чем-то, что тебе нравится?

ИМХО человеку просто не нравятся приебки не по делу.

#353 2019-01-10 12:49:31

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Прочитал первую книгу этой Жильцовой и могу сказать, что проблема не в логических дырах и обоснуе, а в подаче. Я видел книги еще с худшим обоснуем, картонным миром и тупым сюжетом, но автор умел в драматургию и накручивал интригу так, что мне уже как читателю было похуй на ляпы и я получал чистое незамутненное удовольствие до пяти утра. Потом, конечно, если задуматься, появляются вопросы...

Так вот, Жильцова в драматургию не умеет. Взять хотя бы смерть императора в прологе - нахуя было показывать читателю, что они действительно умерли? Дальше по тексту раскидано куча намеков, что с четой после покушения что-то не то, вот пусть читатель гадает вместе с героиней. А так героиня гадает, а читатель зевает, потому что все уже знает. И таких мест, где можно было даже с таким сюжетом интригу дать, куча. Но Жильцова ими не пользуется. Она даже старый добрый прием "закончи главу на самом интересном" игнорирует.
Канцелярско-унылый язык тоже в копилочку, конечно.

#354 2019-01-10 13:10:08

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Прочитал первую книгу этой Жильцовой и могу сказать, что проблема не в логических дырах и обоснуе, а в подаче. Я видел книги еще с худшим обоснуем, картонным миром и тупым сюжетом, но автор умел в драматургию и накручивал интригу так, что мне уже как читателю было похуй на ляпы и я получал чистое незамутненное удовольствие до пяти утра. Потом, конечно, если задуматься, появляются вопросы...

Так вот, Жильцова в драматургию не умеет. Взять хотя бы смерть императора в прологе - нахуя было показывать читателю, что они действительно умерли? Дальше по тексту раскидано куча намеков, что с четой после покушения что-то не то, вот пусть читатель гадает вместе с героиней. А так героиня гадает, а читатель зевает, потому что все уже знает. И таких мест, где можно было даже с таким сюжетом интригу дать, куча. Но Жильцова ими не пользуется. Она даже старый добрый прием "закончи главу на самом интересном" игнорирует.
Канцелярско-унылый язык тоже в копилочку, конечно.

Для тех кто меня назвал защитником Жильцовой - вот это пример правильной критики, которую я поддерживаю. Я не книгу защищаю, а наезжаю на чтеца, который читает жопой и приосанивается как не каждый пациент умеет.

#355 2019-01-10 13:16:53

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

Ладно, но один вопрос - а автор-то сам согласен, что "да, логика провалена, но не пофиг ли, это такая штампованная лавстори с знакомыми элементами, чтобы читать ее в электричке по дороге с работы, селф-инсертится, ни о чем не думать и наслаждаться"?

Ну я не знаю, анон, эта одна из десятка книг про шоу Холостяк, в котором бабы бьются за мужика. Едва ли автор думает, что это хотя бы вторая Бару Корморан.

Анон пишет:

Правда, даже в таком раскладе не значит, что какие-то другие люди, не ЦА, не могут в свободное время разобрать и анализировать не предназначенный для этого текст - каждый развлекается как хочет.

Да можно сколько угодно разбирать текст, просто чтец доебывается до мышей, тупо пропуская информацию, где ее объясняют. Мне не нравится эта книга, я даже не дочитал ее, но зачем так пиздеть-то.

#356 2019-01-10 13:42:08

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

Для тех кто меня назвал защитником Жильцовой - вот это пример правильной критики, которую я поддерживаю. Я не книгу защищаю, а наезжаю на чтеца, который читает жопой и приосанивается как не каждый пациент умеет.

Эм, чувак, короче, тебе просто не нравится формат чтений.

#357 2019-01-10 13:56:25

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

Анон, эти книги читают в электричках, когда возвращаются заебанными с работы. И всем читателям буквально насрать на логику мира - они читают, чтобы разгрузить мозг, а не доебаться на холиварке.

Ну, фор хум хау, конечно. Но если я читаю что-то, где дыры в сюжете, картонные декорации, картонные персонажи и картонный мир - меня это не расслабляет, меня это злит и напрягает.
Так что аргумент так себе.

#358 2019-01-10 14:05:22

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Насчет отсутствия обоснуя, почему героиня не уходит с отбора или приосанивается своим вкусом - разумом-то этот обоснуй как раз понятен и логичен в рамках заявленного мира. Но он не выделен "эмоционально", поэтому мотивация героини воспринимается бессвязной кашей.

Под "эмоциональным" выделением я имею ввиду проживание героиней сильных эмоций, показанных или "откровенно" непоказанных в тексте ("я не думаю, не думаю, не думаю о принце", например). Слом характера, животрепещущие решения железом по стеклу, вот это все.

Героиня вроде бы мечется "провалю отбор... нет, не провалю... нет, провалю", но расписано это так, будто за платья она переживает куда больше. Читатель зевает и абсолютно уверен, что никуда она не денется, а ведь можно было накрутить драмы, можно было взять читателя за душу, чтобы он, даже зная конец, все равно жадно вчитывался: "а вдруг?"

"Я должна держать лицо, потому что я должна держать лицо". Где, например, злость и тайная зависть к другим родам - плоды унижений в опале (пусть даже эти унижения были чисто формальные)? Да, героиня стала бы не такой няшкой, зато более живой и читателю стало бы понятно, откуда в ней топливо, чтобы назло всем доказать честь рода или презирать нуворишей без вкуса. "Сделать персонажу слабость-тайну-негативные черты" - это же в любой статье по писательству есть. Да блин, про это на фикбуке каждый второй знает!

#359 2019-01-10 14:07:11

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Для правителя у которого уникальный дар и без него процветанию конец, если вообще рептилоиды всех не грохнут? Авторы и пишут фэнтази, чтобы избежать ограничений правителей в реальном мире, эти семейные магические дары упрощают картину мира, что опять же для жанра на руку, но нет, надо упорно тянуть сову на глобус.

анон, но в этом мире есть экономика, которая работает по стандартным экономическим рельсам, иначе героиня видимо не прыгала бы в попытке снять ограничения. однако почему-то у автора она работает частями: тут включается, а там выключается - как ты говоришь, по причине магии. но эта магия никак особо с этой экономикой не связана, она не рычаг.

если есть супермагия, то почему именно ей не надавили ещё на предков героини, когда те отказались поддерживать решения короны, вместо этого зачем-то задавив их экономически, причём очень странным образом, когда вполне торгующиеся ресурсы не достались ни вашим, ни нашим?

#360 2019-01-10 14:27:11

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

если есть супермагия, то почему именно ей не надавили ещё на предков героини, когда те отказались поддерживать решения короны, вместо этого зачем-то задавив их экономически, причём очень странным образом, когда вполне торгующиеся ресурсы не достались ни вашим, ни нашим?

Логичней было бы, если бы, допустим, вначале империя (когда еще не было врат), просто побоялась идти войной на богатую провинцию (с весьма загадочной родовой магией) и просто наложила санкции. Потом появились врата, возможность бунта отпала, необходимости прямо щас воевать тем более не было, и Империя потихоньку подсекала де Арденам крылышки в экономическом плане, ожидая, пока сами продадутся. Те нищали, но не продавались - отсюда фанатичная верность роду, подчеркнуто хорошие манеры и устаревшие закрытые платья. А колье с бриллиантами должно было быть последним сокровищем в роду - вот это было бы логично.

#361 2019-01-10 14:28:48

Анон

Re: Любовь и властные кубики

И кстати, тогда в текст можно было бы накатить больше драмы - золушка попала на бал и т.д.

#362 2019-01-10 14:29:07

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

анон, но в этом мире есть экономика, которая работает по стандартным экономическим рельсам, иначе героиня видимо не прыгала бы в попытке снять ограничения.

У меня сложилось впечатление, что героиня прыгает не ограничений торговли ради, а игры в бизнес-леди для.

#363 2019-01-10 14:33:40

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон интереса ради тоже полез в оригинал, вместо очередной простыни, что читения всегда субъективны.

Книга начинается с эпиграфа.

The Show Must Go On.

Queen

В общем, мой серьёзный настройуже на этом моменте чуть не сдох в жутких корчах. Надеюсь, первый чтец не обидется, что я ещё раз зачитаю пару глав.

Пролог.

Скрытый текст

Первая глава.

Скрытый текст

Итого. Пока критических передёргов предыдущего чтеца я не заметил. Текст написан по старндартному лекалу ромфанта. Слизывание с Касс пока сильно не видно, но проблема текста не в нём, а в том, что даже взяв уже отработанную схему, автор лажает в деталях, которые рушат мир и сюжет, не говоря уже о персонажах.

"Фоновая" драма "опального" семейства высосана из пальца, ГГ умная на уровне "мам, я нарезала денег и играю в бизнес", её семья живёт в своей реальности и в ней же обитает гг. Общее мироустройство пока сильно не затронуто, но оно уже лажает (похуизм на безопасность буквально столпов благополучия (Кеннеди, с чьего убийства явно слизан пролог, никакие врата на пути вторжения кровавых совков не закрывал, и то, его охраняли по максимуму, просто исходя из опыта предыдущих убийств президентов, на пистолетный выстрел к нему бы никто подойти не сумел, и его открытость во время проезда - лишь иллюзия с высоты нашего времени и знания факта, что его таки убили), похуизм на прессу, похуизм при отборе...). И это только пролог и первая глава.

Отредактировано (2019-01-10 14:42:36)

#364 2019-01-10 14:50:44

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

Император и императрица. Связанные кровью две половинки единого целого. Те, кто мощью своей магии способен удержать силу Межмировых Врат.

И когда они сдохли, этого, конечно, никто не заметил.

Анон пишет:

Анон, эти книги читают в электричках, когда возвращаются заебанными с работы. И всем читателям буквально насрать на логику мира - они читают, чтобы разгрузить мозг,

Люблю этот аргумент примерно так же, как "этажифэнтазя".

Анон пишет:

Ну, фор хум хау, конечно. Но если я читаю что-то, где дыры в сюжете, картонные декорации, картонные персонажи и картонный мир - меня это не расслабляет, меня это злит и напрягает.
Так что аргумент так себе.

:friends:

#365 2019-01-10 14:51:20

Анон

Re: Любовь и властные кубики

если есть супермагия, то почему именно ей не надавили ещё на предков героини, когда те отказались поддерживать решения короны, вместо этого зачем-то задавив их экономически, причём очень странным образом, когда вполне торгующиеся ресурсы не достались ни вашим, ни нашим?

Да потому что запрет наложен от обиды, а не от страха перед могущественной семьей и наложивший эти санкции совсем не разорения любимой женщины хотел, а к моменту действий книги, об их семье действительно забыли.

#366 2019-01-10 14:51:26

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

не книгу защищаю, а наезжаю на чтеца, который читает жопой и приосанивается как не каждый пациент умеет.

В каждой теме с чтениями есть свои зойщитнеги, и только Рус настолько, видно, всрат, что в попадасов никто не набегает :pink:
Алсо, книга и впрямь тупа как кирпич и столь же ценна литературно.

#367 2019-01-10 14:53:18

Анон

Re: Любовь и властные кубики

В каждой теме с чтениями есть свои зойщитнеги, и только Рус настолько, видно, всрат, что в попадасов никто не набегает :pink:

Я тут временами припадаю к читениям 50 оттенков и там вроде тоже не защищают.

#368 2019-01-10 14:56:16

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

В каждой теме с чтениями есть свои зойщитнеги, и только Рус настолько, видно, всрат, что в попадасов никто не набегает

Ой, просто они не смогли зарегистрироваться. Мне тут как-то приводили чтения руса как пример, что радфемки набигают, завидуют, сами не могут и поэтому злобствуют на тру-литературой.

#369 2019-01-10 14:57:42

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

Да потому что запрет наложен от обиды, а не от страха перед могущественной семьей и наложивший эти санкции совсем не разорения любимой женщины хотел, а к моменту действий книги, об их семье действительно забыли.

У второго чтеца есть теория, что прииски уже давно истощились, семейка ебанута и захудала, и существует в рамках деревенских бар, о которых в приличном обществе забыли. Причём ебанута настолько, что о владельцах герцогского титула не вспоминают даже желающие примазаться к аристократии богатые женихи из нуворишей.

#370 2019-01-10 15:02:08

Анон

Re: Любовь и властные кубики

И всем читателям буквально насрать на логику мира - они читают, чтобы разгрузить мозг


Мне нравится, когда за меня расписываются. Я читатель, мне не насрать, но нон уже за меня решил и всем запретил про это думать. Мыслепреступление однако: думать про проебы в логике Жильцовй!

Отредактировано (2019-01-10 15:02:23)

#371 2019-01-10 15:03:15

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Спасибо второму чтецу, очень интересно другой взгляд!

#372 2019-01-10 15:19:12

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

Мне тут как-то приводили чтения руса как пример, ч

оффтоп
Анон пишет:

Да потому что запрет наложен от обиды, а не от страха перед могущественной семьей и наложивший эти санкции совсем не разорения любимой женщины хотел,

Но при этом уронил ее доход на четверть. Г - лоГека

#373 2019-01-10 15:27:14

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Анон пишет:

Да потому что запрет наложен от обиды, а не от страха перед могущественной семьей и наложивший эти санкции совсем не разорения любимой женщины хотел,

Но при этом уронил ее доход на четверть. Г - лоГека

Им и этого на безбедную жизнь хватало, а что от общества закрыли "эту блядь — Красную Шапочку больше в лес не пускать!"

#374 2019-01-10 15:28:13

Анон

Re: Любовь и властные кубики

не, я лично согласен с спорящим аноном, что придирку к тпшности всех дам можно обосновать. но как уже говорилось выше, причины у их тпшности явно не связаны с исторической достоверностью и автор преследовал другую цель. во всем остальном книжка как была с дырами и несусветицей на каждом шагу так и остается

Тут проблема в том, что теоретически-то можно обосновать почти что угодно. Можно вспомнить хотя бы как Камша с подружайками бегали и искали черты Алвы в разных исторических деятелях, чтобы доказать что читатели, которым он кажется сьюшным просто ограниченное быдло и ничего не понимают.
Но алва от этого не перестал быть сьюхой, а текст жильцовой не станет лучше от того, что анон тут натягивает сову на глобус.

#375 2019-01-10 15:29:39

Анон

Re: Любовь и властные кубики

Ура, еще чтения! Молодцы, аноны!

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума