Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-01-07 01:32:46
- Анон
Любовь и властные кубики
Тема для чтений шедевров романтической фантастики. Несгибаемые героини в беде, властные, но нежные внутри принцы, коварные сучки-разлучницы, коварные властные принцы-враги, трепетные зверушки и сиротки для приосанивания, тысячи их.
#326 2019-01-09 20:51:51
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Я аж чуть чайком не подавился
Что оно СЧИТАЕТСЯ даже в читениях обсуждали, разве нет? Русский Мартин, вот это все. А чтобы считалось, кому-то оно должно нравиться.
Отредактировано (2019-01-09 20:54:51)
#327 2019-01-09 21:01:18
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Блин, если Котову и Гончарову считать неплохими представителями, то плохие — это что? "Йа встало с краватки где мой блистящий топик на шпильке бегу в школу какой-та парень толкает куда прешь идиот боже он кросавчик"?
Посмотри в теме чтения оттенков серого, там вносили порнографический трешак. Остальное как этот трешак, только без оргазмов маточкой.
#328 2019-01-09 21:01:24
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Русский Мартин, ояебу 
самому не смешно?
Хотя да, хомячками считается, спорить не буду.
#329 2019-01-09 21:07:36
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Русский Мартин, ояебу
Хотя да, хомячками считается, спорить не буду.
Мне - очень. Ржу, как вспомню. И ровно поэтому читения Котовой задорны, что хомячков много и оно многими считается хорошим. Считалось бы говном - смыл был бы доказывать, что говно - это говно?
#330 2019-01-09 21:08:58
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Ну так, миллионы мух не могут ошибаться (с) :hat:
#331 2019-01-09 21:12:33
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
"Йа встало с краватки где мой блистящий топик на шпильке бегу в школу какой-та парень толкает куда прешь идиот боже он кросавчик"
Да, примерно так. Бывает и хуже.
#332 2019-01-10 00:29:10
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Письма каких современников и о ком они пишут, вот в чем вопрос. С Бурдье стоит начать, чтобы получить теоретическую подготовку, а с него уже по источникам можно идти.
Ну как это каких? Хочется разобраться в социологии реальной аристократии 17-19 веков.
Бурдье социолог, который описал что такое "вкус" в обществе, как формируется понятие хорошего и плохого вкуса и как высшая аристократия удерживает монополию хорошего вкуса за собой, признанный классик социологии тебе расскажет в своей книге как так могло получится, что из 24 девиц "хороший вкус" только у 5-ти, с примера из истории.
Это тролль, или сюда реально зашла любительница отечественного сплагиаченного говнофэнтези?
Кмк, если у тебя интеллект выше хлебушка, такое можно читать ради ржаки (ну или как гилти плежа, мало ли что людям в кинки попадает), но набигать на форум и с пеной у рта защищать это писево? Рилли?
Понимаешь, интеллект у меня как у хлебушка, пришлось образованностью добирать. Книга жанровая со всеми условностями жанра, я бы в ней отметила проебы в формуле, которые делают книгу слабее, например, переключение между двумя несовместимыми архетипами романа, а не искала бы обоснуй там, где его быть не должно. А когда вы читаете ради ржаки, но ржете над тем, что автор не уложился в ваши ограниченные представления о мире - ну извините 
экономические санкции и запрет на торговлю ресурсами в полном объеме.
чот мне кажется, при таком раскладе в случае снятия санкций обязаны привинтить какой-нибудь другой ограничитель, и не факт, что он будет лучше. героиню там выдать строго за человека империи с обязательной выдачей ему приличного пакета акций. потому что экономически сильный и обособленный регион на окраине - это пороховая бочка.
Для правителя у которого уникальный дар и без него процветанию конец, если вообще рептилоиды всех не грохнут? Авторы и пишут фэнтази, чтобы избежать ограничений правителей в реальном мире, эти семейные магические дары упрощают картину мира, что опять же для жанра на руку, но нет, надо упорно тянуть сову на глобус.
#333 2019-01-10 00:45:20
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
а не искала бы обоснуй там, где его быть не должно
Хорошую книгу от плохой отличает наличие обоснуя во всём, относительно времени написания. Хотя бы внутримирового "этомагея" - но оно должно присутствовать в тексте.
Имхо, разумеется.
анон-не-чтец
#334 2019-01-10 00:50:05
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Книга жанровая со всеми условностями жанра, я бы в ней отметила проебы в формуле, которые делают книгу слабее, например, переключение между двумя несовместимыми архетипами романа, а не искала бы обоснуй там, где его быть не должно.
А не потому ли жанр так и скатился, что авторы внезапно принялись считать, что обоснуя в нем (ВНЕЗАПНО) быть не должно? Никто не просит выписывать эпическое полотно и высчитывать фазы луны в историях про царские смотрины, но хоть какой-то минимум причинно-следственных связей должен быть? Та же пресловутая Остен тоже, чай, не академик и не экономист, но она банально разбиралась в том, что пишет, и в том, как и почему это работает (уж не говоря о том, каким образом можно интересно преподнести истории о поисках провинциальными невестами достойных женихов).
Отредактировано (2019-01-10 00:51:25)
#335 2019-01-10 00:50:18
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Русский Мартин
Русским Мартином при мне называли Камшу, но и она говно, по-моему.
Из русских авторов Сыромятникова нравится (не Мартин,другой стиль, но очень достойно).
#336 2019-01-10 02:16:28
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
спор опять скатился к "если в книге есть драконы, то логику от повествования требовать необязательно"?
#337 2019-01-10 02:18:55
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
спор опять скатился к "если в книге есть драконы, то логику от повествования требовать необязательно"?
Ну а какие ещё могут быть аргументы у человека, который эту писанину наворачивает с аппетитом и называет книгой, да ещё и годной
#338 2019-01-10 02:43:59
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
не, я лично согласен с спорящим аноном, что придирку к тпшности всех дам можно обосновать. но как уже говорилось выше, причины у их тпшности явно не связаны с исторической достоверностью и автор преследовал другую цель. во всем остальном книжка как была с дырами и несусветицей на каждом шагу так и остается
#339 2019-01-10 03:26:14
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Я все еще не понимаю придирки к тому, почему героиня остается в этом шоу. Она должна поучаствовать в отборе, чтобы показать свою покорность короне, но при этом не выйти замуж за короля. Замуж она не выйдет, потому что победительница уже есть, и ггня это поняла. Прослыть же бабой, которая проиграла провинциальным дурам, никому не захочется и да и мало кому выгодно будет.
#340 2019-01-10 05:49:04
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
То есть почему-то ограниченное представление о мире не у автора, который не понял, не подумал и выписал искусственно-игрушечными госбезопасность, экономику, политику и логику, да и саму главную героиню тоже; а у людей, которые смотрят и спрашивают - автор, йопт, что за хуйня?
В широком представлении о мире автор пишет "она была умна и образована", и читатель сразу соглашается - да-да, умна, образована и лучше этих куриц, никаких доказательств не нужно, достаточно заявить?
Вероятно, в широчайшем представлении о мире читатель читает тексты вроде приведенного примера - про топик, шпильки и красавчика - и восхищается их широтой и мудростью, оставляющими ему огромный простор додумывать связующие куски, детали, логику, обоснуй, все - чисто шедевры!
#341 2019-01-10 06:43:31
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Хочу вступиться за рептилоидов. Может, им эта странная планета нафиг не нужна, им и дома хорошо, а сюда они отправляют студентов писать курсачи на основе социальных экспериментов.
Двоечников, зачёт пересдавать :hat:
Простите за некропостинг, чтец, ты король!
#342 2019-01-10 07:00:36
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
е; а у людей, которые смотрят и спрашивают - автор, йопт, что за хуйня?
В широком представлении о мире автор пишет "она была умна и образована", и читатель сразу соглашается - да-да, умна, образована и лучше этих куриц, никаких доказательств не нужно, достаточно заявить?
Вероятно, в широчайшем представлении о мире читатель читает тексты вроде приведенного примера - про топик, шпильки и красавчика - и восхищается их широтой и мудростью
Анон, эти книги читают в электричках, когда возвращаются заебанными с работы. И всем читателям буквально насрать на логику мира - они читают, чтобы разгрузить мозг, а не доебаться на холиварке.
И да, читатель соглашается, потому что он вообще не анализирует текст. Более того, заявление в этих книгах - фича, а не баг, потому что не нужно напрягаться и думать о тексте.
#343 2019-01-10 07:30:53
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Читаю, будто вернулся в начало додотреда, ностальгирую от души 
#344 2019-01-10 08:24:41
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
И да, читатель соглашается, потому что он вообще не анализирует текст. Более того, заявление в этих книгах - фича, а не баг, потому что не нужно напрягаться и думать о тексте.
Угу, и в итоге, когда хочешь почитать какое-нибудь забавное развлекательное чтиво, тонешь в болоте унылого графоманского писева, за которое еще и платить обычно предлагается. 
Тоже не самая нормальная ситуация, как по мне, когда хороших авторов ромфанта можно пересчитать по пальцам, а крепкими середнячками считаются тетки, у которых героини хотя бы ложку мимо рта не проносят.
#345 2019-01-10 09:08:23
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Анон, эти книги читают в электричках, когда возвращаются заебанными с работы. И всем читателям буквально насрать на логику мира - они читают, чтобы разгрузить мозг, а не доебаться на холиварке.
Ладно, но один вопрос - а автор-то сам согласен, что "да, логика провалена, но не пофиг ли, это такая штампованная лавстори с знакомыми элементами, чтобы читать ее в электричке по дороге с работы, селф-инсертится, ни о чем не думать и наслаждаться"?
Если автор подает свою книгу именно так, то, в целом, действительно можно снять все вопросы касательного него и претензии к нему...
Правда, даже в таком раскладе не значит, что какие-то другие люди, не ЦА, не могут в свободное время разобрать и анализировать не предназначенный для этого текст - каждый развлекается как хочет.
#346 2019-01-10 10:19:18
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Анон, эти книги читают в электричках, когда возвращаются заебанными с работы. И всем читателям буквально насрать на логику мира - они читают, чтобы разгрузить мозг, а не доебаться на холиварке.
И да, читатель соглашается, потому что он вообще не анализирует текст. Более того, заявление в этих книгах - фича, а не баг, потому что не нужно напрягаться и думать о тексте.
Мой второй любимый аргумент, "чего пристаете, это лёгкое чтение".
Ну и плевать, что люди читают, не включая мозг. Нас тут это как касается и как этот факт может быть оправданием? На книге где-то написано, что "рекомендации по употреблению: сесть в маршрутку,электричку или иной общественный транспорт после 9 часового рабочего дня и выключить критическое мышление"?
Мне что-то подсказывает,что если автору сказать, что у неё чтиво только для маршруток и очень некритичной публики, она таки обидется 
#347 2019-01-10 10:42:57
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Ну нет, хорошее чтиво для электричек - это, например, что-то вроде детективов Гарднера. А если человек читает такое говно, и у него глаз не запинается за корявый язык, переделки анекдотов и поголовную тупость и картонность персонажей, то скорее всего этот человек говноед ничего слаще морковки не едал.
#348 2019-01-10 10:44:36
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
не, я лично согласен с спорящим аноном, что придирку к тпшности всех дам можно обосновать. но как уже говорилось выше, причины у их тпшности явно не связаны с исторической достоверностью и автор преследовал другую цель. во всем остальном книжка как была с дырами и несусветицей на каждом шагу так и остается
Если уж быть до конца точным, то автор рисует почти всех невест дурами, чтобы читателю было не жалко их, когда выяснится, что их всех поубивали, мы просто этого еще не знаем.
Правда, даже в таком раскладе не значит, что какие-то другие люди, не ЦА, не могут в свободное время разобрать и анализировать не предназначенный для этого текст - каждый развлекается как хочет.
Если чтец напишет "они там корень из отрицательного числа извлекают, а мы то из школы знаем, что так делать нельзя", этой "не ЦА" можно указать на то, что ее анализ как раз и есть приосанивание над автором, в то время, как "не ЦА" не в курсе мнимых чисел? Вот и тут чтец приосанивается над книгой, при этом перевирает и не знает теорию вкуса, ну что ему сказать?
Вот прям про вкус, у вас создалось впечатление, что ГГ там круто одевается? А знаете как реагируют на нее даже горничные, когда она в своих нарядах хочет на бал пойти?
Ваша светлость, ваши наряды, бесспорно, изумительны, — неуверенно начала Невара. — Но для местной моды они все же несколько… чопорны. Вы уверены, что на балу хотите создать именно такое впечатление?
А как у чтеца возник вопрос о том, почему ГГ не уезжает с отбора, если в этой же главе за обедом, когда все рассказывают о себе, происходит диалог
— Наслышан о ваших камнях, — откликнулся принц Дамиан. — И, надеюсь, уже скоро ваши бриллианты станут более доступны для жителей империи.
Завуалированное обещание его высочества о возможном снятии ограничений на торговлю я оценила. За этим, собственно, и приехала!
Хорошо, что принц это понимает, и препятствий чинить не собирается. Разумеется, если я буду выглядеть на отборе достойно.
Короче, просто прочитайте одну 4-ю главу и то, что по ней написал чтец, если для вас это останется "критическим разбором", то развлекайтесь дальше.
#349 2019-01-10 10:57:44
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Короче, просто прочитайте одну 4-ю главу и то, что по ней написал чтец, если для вас это останется "критическим разбором", то развлекайтесь дальше.
Что ты такой серьёзный?
Вопрос в пустоту, так как меня ты игнорируешь, ты защищаешь из желания развести срач, или правда душа горит за автора/неприятно, что гиенят над чем-то, что тебе нравится?
#350 2019-01-10 11:03:54
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Ну нет, хорошее чтиво для электричек - это, например, что-то вроде детективов Гарднера. А если человек читает такое говно, и у него глаз не запинается за корявый язык, переделки анекдотов и поголовную тупость и картонность персонажей, то скорее всего этот человек говноед ничего слаще морковки не едал.
Тут к сожалению проблема, что аудитории этих книг напрягать мозг хотя бы на уровне Гарднера - сложно. А предмет темы прост, как палка (как и другие представители жанра, вроде литрпгшек, попаданцев и тд и тп), сюжет укладывается в жёсткие рамки без сюрпризов.
И это не было бы чем-то плохим, если бы защитники не бегали и не доказывали, что мы неправильно читаем и вообще, подошли к шедевру с не теми линейками.