Холиварофорум

Старый Слоупок

Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Обсуждение творчества и жизни Александра Сергеевича Пушкина.*

*А также привходящих социокультурных и политических обстоятельств.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

и Дантес по каким-то своим соображениям был вынужден подчиняться прихотям "папочки".

В смысле "по каким-то"? Геккерн его обувал, одевал, кормил с руки, тетешкал и усыновил, чтобы оставить наследство. Тоже мне бином Ньютона.

Кстати, кто-то из анонов пытался сравнить участь Екатерины и Натальи в пользу первой. Так вот, Дантес сам писал, что его родимый Сульц - "гнусная дыра" без развлечений. Так что это ещё вопрос, кто из сестёр отправился в бОльшую глушь.

Жить в богатстве хозяйкой замка в такой дыре гораздо приятнее, чем приживалкой при сестре, вынужденной к тому же вносить четверть платы за их общую квартиру. На фоне общего разорения. Пушкин же не просто так разместил сестер жены у себя -.по условия, две сестры должны были вносить половину платы за квартиру.

Кстати к вопросу о расходах. К середине 1835 у него

▼Скрытый текст⬍

за год с небольшим набралось  30.000 только карточных долгов. Заплатил их Николай в тот же год , жалование Пушкина отныне удерживалась в погашение этого займа. Специалисты отмечают, что проиграл он намного больше, потому что 30.000 это то, чего он заплатить не мог и что пошло в долг, естественно значительную часть своих проигрышей он платил наличными. В частности, только в июне 1834 года он проиграл 15 или 15 с чем-то тысяч, наличными.
То есть общая сумма его проигрышей в карты за 1834 первую половину 1835 составила не менее 50.000 руб. жалование он получал 5.000 в год, и в самых смелых мечтах не рассчитывал в это время  на литературный доход больше 40.000 в год, а реально в эти годы не мог получить и одной пятой от этой суммы. Зато как только он погиб, публика ломанулась книжные магазины, и как пишет Тыркова, в считанные дни раскупила его книг на 40.000. комиссия книгопродавцом тогда составляла от 10 до 20%, Так что если бы Пушкин был жив, Это дало бы ему больше 30.000...
Играть после середины 1835 он не перестал. Эти карточные проигрыши были с отрывом главной статьёй их расходов.

Расходы на одежду, и прочие ноготочки НН там шли на уровне пяти или пяти с чем-то тысяч в год, на момент его смерти по этому делу был долг примерно 3,5 тысячи. Столько же кстати были должны в книжный магазин Беллизара, где книги покупал Пушкин. И кстати к вопросу об одежде, опять-таки там был долг в 400 с лишним рублей за фрак самого Пушкина.

Кстати говоря, в 1831 его по его просьбе взяли на службу и положили ему это самое жалование 5.000 в год (реально платить начали только в 1832 после нового вмешательства Николая, потому что до этого Нессельроде категорически не хотел платить ему и заявлял, что пусть ему платит банкендорф, - Николаю в 1832 пришлось специальным именным повелением приказывать Нессельроде  всё-таки платить) не вообще, а под конкретное целевое задание написать историю Петра великого. Николай так и формулировал прияислить к иностранной коллегии для написания истории Петра великого. Ради того же давался допуск в архивы. Пушкин в начале 1834 писал жене, что того гляди издаст первый том истории Петра на исходе того же 834, но реально не написал ни строчки и к 1837 году, и писать к тому времени уже и не собирался.

Это к тому, что к середине 1836 он в глазах Натальи был не гениальный поэт, влиятельный литератор, доверенное лицо государя под личным его покровительством, обеспеченный  жалованием и высокими литературными заработками, как в 1831-1832,
а буквально человек, потерявший все полимеры. Разорил семью карточными проигрышами, ничего практически не пишет, жалованье на годы вперёд уплыло в погашение займа на уплату тех же проигрышей, завалил госзадание (историю Петра), под которое ему вообще платили это жалование, разругался с ведущим журналом и ведущим издателем, все надежды возложил  на издание собственного альманаха и полностью с этим провалился. Все это должно было сильно влиять на её позицию по вопросу о том, общаться с Д или в угоду П перестать общаться с Д

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

И в чём же она неправа...

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Получается, в середине 1836 года Пушкин с точки зрения жены выглядел просто как человек, просадивший все полимеры, а к февралю 1837 - как человек, который просадил все полимеры и вскоре после этого, в идеальной гармонии с этим просаживанием, погиб сам?

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Получается, в середине 1836 года Пушкин с точки зрения жены выглядел просто как человек, просадивший все полимеры, а к февралю 1837 - как человек, который просадил все полимеры и вскоре после этого, в идеальной гармонии с этим просаживанием, погиб сам?

Да. Ещё и её сделал предметом резко усиленных скандальных толков. В принципе уже в январе  "комеражи"  (сплетни, толки, пересуды) шли такие, что Николай с ней где то в десятых числах января беседовал и сказал, чтобы она вела себя осторожнее, учитывая ревнивость мужа. Вот рассказ самого Николая Корфу об этом :

▼Скрытый текст⬍

"Под конец жизни Пушкина, встречаясь очень часто с его женой, которую я искренно любил и теперь люблю, как очень хорошую и добрую женщину, я раз как-то разговорился с нею о комеражах, которым ее красота подвергает ее в обществе: я советовал ей быть как можно осторожнее и беречь свою репутацию, сколько для себя самой, столько и для счастья мужа при известной его ревности. Она, верно, рассказала об этом мужу, потому что, встретясь где-то со мной [24 января], он стал меня благодарить за добрые советы его жене. - Разве ты и мог ожидать от меня другого? - спросил я его. - Не только мог, государь, но, признаюсь откровенно, я и вас самих подозревал в ухаживании за моей женой... - Три дня спустя [27-го] был его последний дуэль".

Повод к комеражам подавал тогда только сам АС. Принимать демонстрацию влюбленности или восхищения в пределах приличий от мужа сестры - не компрометировало ее само по себе, но вот то что она общается с Д на фоне того, как  АС кидает тигриные взоры и всячески показывает бешенство по поводу этого общения, отказал Дантесу с Екат. от дома, отказывается брать этот отказ назад вопреки примирительным  демонстративным заявкам Геккерна, это уже действительно создавало вокруг неё скандал и " комеражи". Пушкину в декабре январе продолжали приходить анонимные издевательские письма о его жене и Д (об этом пишет и Вяземский). То, что НН категорически не желала прекращать общение с Д  на этом фоне (и говорила Вяземской в ответ на её советы: Мне с ним весело, он мне просто нравится, ничего не случится, будет то же, что и раньше было два года) , могло означать только одно: за атмосферу этого скандала она считала ответственным это самое непрекращающееся и публично выражавшееся бешенство мужа и при этом была уверена, что оно так и останется бездейственным.

Действительно, после получения диплома рогоносца 4 числа в ноябре он за 17 дней  дважды вызывал Дантеса и один раз потом написал 21 ноября письмо Геккерну, ответом на которое мог быть только вызрв Дантеса (как это и случилось  в январе),  и все три раза все это брал назад.  В первый раз - потому что Д посватался к Екат, во второй раз просто отговорили, в третий раз уговорили не отправлять письмо Геккерну. Николай 23 ноября с ним виделся, взял с него обещание не вызывать Г и Д , тем дело и кончилось. Не думаю, что после этого НН могла воспринимать все  дальнейшие гневления мужа  всерьез, и подозреваю, что осуществление Пушкиным 25-го января хода, который он приготовил 21-го ноября, но не сделал (обличающие письмо Г, там даже текст практически не изменился по сравнению с 21 ноября), П предпринял чтобы не быть смешным не столько в глазах света вообще, сколько в глазах собственной жены.

Действительно - а с какой целью и в каком ключе могла НН передать мужу разговор с ней Николая о том, что ей надо больше беречь репутацию в связи с общеизвестной ревнивостью  мужа? Ну не хотела же она сказать " знаешь, Пушкин, я себя так безрассудно веду с Д, что уже царь мне делает замечания". Она могла этот разговор провести только в одном ключе: " знаешь, П, ТЫ так себя ведёшь со своей ревностью, что мне уже царь из за тебя  делает наставления, поминая эту твою  ревнивость"

Но эти все комеражи были пол бедой по сравнению с тем, что обрушилось на нее после его дуэли и смерти - из за неё и из за её общения с Д.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Ого, так срачи, вылившиеся в дуэль с Дантесом, значит, еще осенью 1836 года начались, если не раньше...

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это к тому, что к середине 1836 он в глазах Натальи был не гениальный поэт, влиятельный литератор, доверенное лицо государя под личным его покровительством, обеспеченный  жалованием и высокими литературными заработками, как в 1831-1832,
а буквально человек, потерявший все полимеры.

Ну судя по этому, не только в глазах Натальи, а по факту так и было, и наверняка круг близких знакомых тоже был более-менее в курсе.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Так, я только сейчас подумал. Слух о близких отношениях Пушкина и Александры (сестры Натальи) били по репутации Пушкина, так как эти отношения считались крайне неприличными. А почему в обратную сторону не сработало? Тогда поведение Дантеса после женитьбы на Екатерине тоже должно было считатьсч неприличным?

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

И в чём же она неправа...

А кто же говорит, что она  была неправа.

Во всем этом важно ещё и то, что П в декабре январе на делал ничего такого, что по идее мог и должен был бы делать муж на его месте.

Вот муж считает для себя неприемлемым, что Икс общается с его женой как ее поклонник. Он отказал Иксу от дома, но Икс продолжает с ней общаться на территории третьих лиц.

Каковы могут быть его действия?

-

▼Скрытый текст⬍

Запретить ей это общение. О таком ничего не изаестно. Либо он пытался это сделать и она ответила, что будет игнорировать этот запрет - не будет же он силой её запирать дома или оттаскивать ее от Д. Либо он и не пытался запрещать - но тогда решаем что  потому что не сомневался что ответ её будет именно такой.

- Не отходить от нее на территории третьих лиц и просто не давать ей общаться с Д. Этого он тоже не применял, кроме одного раза  - 23 января Д с ней общался, П мрачно глядел на это издалека, заметил что она вздрогнула, подошёл и увел её домой. Тут уж она не решилась ,во избежание скандала , говорить: "сам езжай куда хочешь, я тут ещё поговорю с Д ".
Но до этой сцены было обычным  делом, что Д общается с НН, а П мрачно пребывает тут же, но на расстоянии. Очевидно, он мы иал, что если будет постоянно сторожить при НН, это будет не более скандально смешно, чем то что было.

- не ездить никуда, где его не заручат заранее, что не будут приглашать его с Леной и Д одновременно. А если во время пребывания его у кого то Д явился туда без приглашения - уходить вместе с НН.
Ничего подобного П не осуществлял. Видимо, просто не было шансов продавить эту линию, а потребовать этого и получить отказы П не решался.

- уехать в деревню, выйти в отставку, Н взять с собой. Царь ещё в 1834 известил его, что выход в отставку будет значить разрыв между ним и П (между нами будет всё кончено) и закрытие ему архивов. Но зачем ему были архивы , если он все равно отказался от замысла писать историю Петра, та4мкак разочаровался в Петре, только боялся сказать об этом отказе царю?
В 1835 он просил отпуск на два или три года в деревню  для поправки дел, обещая после этого вернуться к подготовке истории Петра. Царь ответил, что готов дать отпуск на полгода, а потом п пусть либо идет в отставку, либо возвращается а службе. О разрыве речь уже не шла, царь приустал. Архивы закрыли бы, конечно.  П собрался просто в отпуск на несколько месяцев с женой в Болдино. НН отказалась наотрез. Сестра П в августе 1835 писала: "Они уже больше не едут в нижегородскую деревню, как располагал monsieur, потому что madame не хочет об этом слышать. Он удовольствуется тем, что поедет в Тригорское, а она не тронется из Петербурга».

Опять же, зачем ему теперь была  служба? Жалование с 1835 уходило на годы вперёд в покрытие долга казне. В отставке он не получал бы этого покрытия, но это уже мало что изменило бы , оно все равно далеко не могло оплатить долг казне.

Н категорически в деревню не хотела, см. выше. П вариант с отъздом в деревню осенью 1836 - в начале 1837 даже не обдумывал. Единственные причины, которые к тому времени у него могли оставаться для того чтобы по прежнему жить в Питере - это, во первых. то, что ему и самому было не сильно сладко уезжать от единственного своего круга общения, по ведь этот фактор он не раз и не два готов был переступить. Остаётся одно:  он знал, что НН не поедет. Теоретически он мог бы попробовать  вынудить её в отъезду, просто не давая ей денег, но это был бы грандиозный скандал на весь светский мир, и могло бы все равно кончиться разъездом. Небольшие деньги она могла получить на жилье вместе с сёстрами  в маленькой квартире в СПБ и от брата. Брат ведь давал обеим её сестрам деньги на жизнь (немного) и на внесение половинной платы за квартиру. Хватило бы прожить и ей.

А поскольку А ничего из сказанного не делал, а только проявлял недовольство, это недовольство и не воспринимали всерьез.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Уехать за границу они ведь тоже не могли?
Вообще он же мог слукавить - дескать, буду писать про Петра - и выговорить себе командировку в ту же Голландию для сбора материала.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это к тому, что к середине 1836 он в глазах Натальи был не гениальный поэт, влиятельный литератор, доверенное лицо государя под личным его покровительством, обеспеченный  жалованием и высокими литературными заработками, как в 1831-1832,
а буквально человек, потерявший все полимеры.

Ну судя по этому, не только в глазах Натальи, а по факту так и было, и наверняка круг близких знакомых тоже был более-менее в курсе.

В курсе был весь светский мир.  Потому что по факту так и было, а это были такие факты, что скрыть их было невозможно

Что он заядлый игрок, все знали

▼Скрытый текст⬍

уже во второй половине 1820-х. Как это скроешь? Что он при этом проигрывается, тоже было нескрываемо. Да вот к середине 1835 у него накопилось 30 тысяч карточного долга за полтора года - это сколько же обыгравший ждали своих денег , и естественно не молчали, что ждут.

Что он в долгу у казны, и жалование идет в зачёт долга, а сами деньги были выданы на уплату карточных  долгов, знал, в частности, Нессельроде, потому что именно он обращал это жалование (А служил по его ведомству) в казну на уплату долга. Ну а что знает Несс., знает салон Нессельроде, то есть весь Петербург .

Что он помещен на службу с хорошим жалованием  для написания Истории Петра , знали все, это же не было секретом, наоборот. В дипломе рогоносцу над этим специально издевались, назначая его  историографом ордена рогоносцев.
До какой стадии дошла его работа над Историей Петра, знать могли только от него, но он этого не скрывал ни в переписке, ни при общении в свете. А само то, что за шесть лет в печати не появилось ни строчки из отрывка  этой истории, зато вышла нечитаельная  история Пугачевского бунта, знали все.

Что как писатель он кончился, было общим местом и для его друзей, и для его недругов в 1834-1836. Просто друзья надеялись, что это временно, а недруги злорадствовали , что навсегда. В поэзии он дал очередное крупное произведение - провального Анджело, и почти  замолчал. В прозе провал Истории Пугачевского бунта в 1835 (вышла на исходе 1834) и неуспех Капитанскрй дочки в 1836. Не провал, а именно "не-успех", ничего особенного. Он напечатал Дочку в Современнике, чтобы повысить внимание к Современнику и повысить подписку на следующие номера, а то спрос на Современник далеко не окупал расходы на него. После Капитанскрй дочки подписка и спрос на Современник  упали ещё больше. Точных цифр никто не знал, но неуспех печатного издания публика понимала просто по взаимным разговорам людей самой публики.

Единственное, чего они не знали - это того, какие стихи и сколько он пишет в стол. А мнения о направлении его дара они были такого, что когда после его смерти эти стихи стали известны, его друзья были ошеломлены их глубиной и писали друг другу, что кто бы мог подумать, оказывается Пушкин писал стихи, исполненные глубокой мысли!  Никто этого не ожидал. Писали " он только что созревал"...

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Уехать за границу они ведь тоже не могли?
Вообще он же мог слукавить - дескать, буду писать про Петра - и выговорить себе командировку в ту же Голландию для сбора материала.

У него денег на это не было, да его бы и не пустили.
Николай был не идиот. Если человек, имея с 1831 доступ в столичные архивы, в том числе к суперсекретным материалам, за 6 лет не опубликовал и не представил рукописью ни единого отрывка этой истории Петра, зато успел подготовить Историю Пугачевского бунта (вышла кстати за счёт казны), а ещё через полтора года,  в 1835, просит отпуска на два три года, чтобы потом вернуться к подготовке истории Петра - то ясно, что ему не голландских материалов не хватает.

Царь был человек терпеливый, когда ему было надо (а ему было - он крайне не хотел сталкиваться с ситуацией когда П стал бы язвить стихами его, как язвил Александра I, и надо было бы либо терпеть это, либо наказывать П, выставляя себя на скандальное посмешище), но никак не дурак.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Ого, так срачи, вылившиеся в дуэль с Дантесом, значит, еще осенью 1836 года начались, если не раньше...

Ну уж надо думать).
Первое известие в дошедших источниках о том, что Пушкин заметным со стороны образом раздражён и огорчён тем, как Даньес изъявляет влюблённость НН, относится к 12 сентября 1836. В первой половине октября (самое вероятное,  см. Скрынникова 1999) было свидание у Полетики, где Дантес умолял НН отдаться ему , а то он застрелится, а ещё лучше пусть уходит к нему от Пушкина. Она убежала. В письмах Дантеса и. свидетельствах современников за 15-25 октября отражен некий разрыв НН и Д - светская дама упоминает, что НН дала ему отставку, сам Д пишет Геккерну, как в новых обстоятельствах ему невыносимо в публике оставаться рядом с НН. Все это, очевидно, следствие свидания у Полетики.

Но Д тут же стал просить Геккерна в письмах, чтобы тот уговорил НН хоть отдаться ему, а если не уговорит, то пусть хоть угрозами уломает. Все это есть в письмах Д к Г.   При этом Д специально просит Г не повторять тех же выражений, которые с НН употреблял сам Д, чтобы ЕЕ не поняла, что они все свои шаги согласуют друг с другом, и верила,  что Г не в курсе каждого слова, которое ей  говорит и пишет Д.

Г подключился и стал сначала уламывать Пушкину уговорами (конец октября, время болезни Дантеса), а 1/ 2 ноября перешёл в угрозам. При этом он подстраховывался - одновременно рассказывал Нессельроде-жене  и еще одной даме высокого положения, что он разговаривает с НН о том, чтобы она отстала от его сына и перестала кокетничать с ним. В это время Не отошла и снова стала принимать общение с Д благосклонно.

1 или 2 ноября он чем то прозрачно  пригрозил НН, та перепугалась, сказала Дантесу, тот 2 ноября сказал об этом Геккерну и что+то ответил НН.

4 ноября Пушкину, его  друзьям и ещё кому то включая Нессельроде, пришли дипломы, приманивающие Пушкину звание рогоносца. Пушкин тут же крупно поговорил с НН. Та перевела стрелки на Г, - говорила, что Д оставался в пределах корректности (про свидание у Полетики не сказала, естественно), но сказала что Г ее уговаривал до начала ноября и пугал 1-2. Пушкин тут же написал 4-го вызов Дантесу.

Дальше завертелось.

Что касается времени до осени 1836. До ноября 1835 Дантес был в связи с некоей важной замужней дамой, которую в переписке с Г называет Супругой, но это было секретом. С НН он пересекался с зимневесеннего сезона 1834/1835 . С осени 1835 он показывает знаки влюбленности и зимой 1835-1836 высказывает ей свою любовь и получает признание, что она его любит как никого не любила, но отдать ему может только сердце, ибо остальное принадлежит не ей. В общем, все по Татьяне в ЕО. Но в это время Д старался скрывать свои контакты с НН от света, он жалуется Г в письмах, что опасается  ревнивости мужа НН. При этом  он навешал НН лапшу ,что любит пламенно её аж с первой половины 1834.  Кстати, в 1834-35 Г и Д и с самим А временами общались, при этом вполне мило.

Однако весной - летом - в начале осени 1836 , то есть после объяснения на тему "я другому отдана, буду век ему верна, " Д, в своей роли безнадёжного поклонника НН, перестал прятаться от света , и в течение лета эта его роль стала известно П , которого это очень огорчило, но придраться ему было не к чему, так как наличие людей, влюбленных в твою жену и это показывающих, но не переходящих границ подобающего, не считалось в этой среде чем-то оскорбительным или допускающим гнев и попытки это пресекать.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Так, я только сейчас подумал. Слух о близких отношениях Пушкина и Александры (сестры Натальи) били по репутации Пушкина, так как эти отношения считались крайне неприличными. А почему в обратную сторону не сработало? Тогда поведение Дантеса после женитьбы на Екатерине тоже должно было считатьсч неприличным?

Нет симметрии. Пушкину приписывали то, что он соблазнил незамужнюю сестру своей жены, девицу, живущую под его же кровом.

Дантесу - что он остаётся неизменно влюбленным ,но в рамках приличия, в чужую жену, и чтобы спасти ее имя от начавшегося скандала, женился на её сестре. Ему никто не приписывал стремления уложить НН в кровать после предложения Катерине, и он действительно таких попыток не делал (он их реально  не делал после свидания у Полетики в первой половине октября),  просто демонстрировал верность своей любви к НН. Геккерн тоже никаких уговоров НН отдаться его сыну не вел после 2 ноября.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

А вот интересно, каково было Екатерине, когда со всех сторон наверное шептались, что на ней женились только для того чтобы избавить от позора ее сестру?

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

А вот интересно, каково было Екатерине, когда со всех сторон наверное шептались, что на ней женились только для того чтобы избавить от позора ее сестру?

Ну она с НН фактически порвала. Они же рассорились настолько, что К при прощании сказала Н что прощает ей все зло, которое Н ей сделала (тем мол, что из за неё)..

А вообще К была совершенно счастлива. Дантесу хватило

▼Скрытый текст⬍

ума ей наплести, что он и точно около года был влюблен в Наталью, но потом понял, что это жеманница и гордячка и пламенно полюбил К. И женился на ней несмотря на все эти порочащие его толки. И теперь надо гордячку наказать, а для этого надо, чтобы он прилюдно делал вид что он тяготится браком с К и по прежнему влюблен в Н.  И он приглашает К этому подыгрывать.

К это все съела и подыгрывала. Обеспечивалось это все тем, что дома (это специально отмечает Жуковский) Дантес обращался с ней великолепно, и у них царило веселье и полное согласие. Ну и в объятиях  он ей несомненно задавал жару так, как ей было нужно, а на по системе "делишь пламень поневоле". А каким стилем Д общался, когда ему было нужно, хорошо известно по переписке, это был готовый герой романа.

К была бесприданницей, приживалкой сестры в разоренной семье. О её внешности говорили, что кому нужна посредственная картина, когда рядом прекрасное произведение искусства. Н была чуть с косинкой, К и А откровенно косоглазы. К было 27 лет. Сватать начинали с 16-17. То есть за 11 лет желающих не нашлось. На роду ей было написано умереть полунищей старой девой.

На неё свалился муж с романтической биографией, Аполлон с виду, пребогатый, моложе её на три года, изъяснялся как герой романа, пламенно и со вкусом.  Да, штампами. Так я помню чудное мгновенье тоже написано штампами. И Дантес, как и сам П, умел сочетать эти штампы с задушевной серьезной простотой речи, все это казалось непосредственным. И превеликой шармер и увеснлитель женщин, постоянно их забавлял, веселил и поднимал самооценку.

И вот этот человек ей сообщает, что да, были демоны в виде его страсти к Н, но они саморасточились, его сердце поняло, где его истинная любовь, и отдало ее ей, Катерине, и пусть теперь хоть  весь свет говорит что он это сделал во избежание дуэли - она то, Катерина, чувствует правду, а ради нее он и не то готов нести.

Она поверила. Немудрено.

И на этом фоне ей было значительно легче переносить толки, что на ней д женился ради спасения чести Н и контакта с ней. Д же ей сказал, что это миф, который он поддерживает чтобы наказать глупую гордячку  Н, и пригласил ее, К , подыгрывать и принять участие в этом наказании. Это был очень умный ход. Теперь толки о том, что Д все это сделал ради НН она должна была слушать с мыслями " ага ага, мы с Жоржем вместе ведём игру, чтобы вы именно так и думали".

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

А вот интересно, каково было Екатерине, когда со всех сторон наверное шептались, что на ней женились только для того чтобы избавить от позора ее сестру?

К тому времени у Екатерины практически не осталось надежд устроить личную жизнь. За Александрой хотя бы ухаживали активней, причем с серьезными намерениями (сосед-помещик сватался, когда сестры еще жили в Полотняном Заводе, а в Петербурге появился постоянный воздыхатель — Аркадий Россет, брат "черноокой Россети"), у Екатерины вообще по нулям. И поджимающий возраст, страшное-ужасное "вот-вот 28 стукнет", когда, как известно, "не то что за Ксан Ксаныча, за козла пойдешь". А тут, может, и козел, но молодой и красивый, а сама Екатерина — внезапно участница романтической истории. Ну и объяснимо, почему в этой ситуации она выбрала себя, хотя и очень нехорошо вышло с тем, что до Дантеса она искренне благодарна Пушкинам, а после — "кому должен, всем прощаю".

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

И в чём же она неправа...

О, самое веселое, что жопа надвигалась со всех сторон: Гончаровы тоже бодро шли ко дну. Брат Дмитрий был твердо настроен спасти семью от полного разорения, но выходило очень не очень. Постоянно игнорил просьбы сестер выплачивать им полагающееся пособие (потому что нечем), да и вообще экономил на всем. Деньги, деньги, деньги, ну где деньги, жить не на что, песец нам, дорогой Митенька, вышли хоть что-нибудь, а то уже последнее в ломбард снесли, — это постоянная тема писем, хотя прям до срачей с неиронично любимым братом дело не доходило. Да и к мужу Наталья Николаевна как минимум еще в июле относилась сочувственно и старалась входить в его положение (или, по крайней мере, держала лицо перед родственниками).

▼Длинноцитата из письма⬍

Я тебе откровенно признаюсь, что мы в таком бедственном положении, что бывают дни, когда я не знаю, как вести дом, голова у меня идет кругом. Мне очень не хочется беспокоить мужа всеми своими мелкими хозяйственными хлопотами, и без того я вижу, как он печален, подавлен, не может спать по ночам и, следственно, в таком настроении не в состоянии работать, чтобы обеспечить нам средства к существованию: для того, чтобы он мог сочинять, голова его должна быть свободна. И стало быть, ты легко поймешь, дорогой Дмитрий, что я обратилась к тебе, чтобы ты мне помог в моей крайней нужде. Мой муж дал мне столько доказательств своей деликатности и бескорыстия, что будет совершенно справедливо, если я со своей стороны постараюсь облегчить его положение; по крайней мере содержание, которое ты мне назначишь, пойдет на детей, а это уже благородная цель.

Я прошу у тебя этого одолжения без ведома моего мужа, потому что если бы он знал об этом, то несмотря на стесненные обстоятельства, в которых он находится, он помешал бы мне это сделать. Итак, ты не рассердишься на меня, дорогой Дмитрий, за то, что есть нескромного в моей просьбе, будь уверен, что только крайняя необходимость придает мне смелость докучать тебе.

Рискну предположить, что светские увеселения той осенью-зимой и ухаживания Дантеса могли быть тем гвоздем, на котором держалась кукуха Н.Н., и ее практически единственной отдушиной. Еще рискну предположить, что и Пушкин мог это понимать, потому и не запрещал жене отвлекаться и развлекаться, осознавая, как сильно облажался сам, — да и понимал, скорее всего, что запрет вызовет пересуды и толки, а о репутации жены он искренне и истово заботился буквально до последних минут жизни. В третий раз рискну предположить, что если бы Дантес после свадьбы с Екатериной из принципа не продолжил дразнить Пушкина и нарываться, может, и впрямь пар ушел бы в свисток и ситуация как-то разрешилась или, точнее, замялась бы.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

А вот интересно, каково было Екатерине, когда со всех сторон наверное шептались, что на ней женились только для того чтобы избавить от позора ее сестру?

Опять-таки из писем видно, что Дантес играючи заморочил ей голову и убедил в той версии, которая была ему нужна. Про любовь к ней и сестру-прикрытие. Пусть себе шепчутся, она-то знает правду, она знает чувства мужа. 

Отредактировано (2026-06-25 01:49:57)

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Единственное, чего они не знали - это того, какие стихи и сколько он пишет в стол.

А по какой причине он стал писать в стол? Допустим, цензура не пропустила бы в печать то и сё. Но друзьям почему не показывал?

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Кстати, в треде на предыдущих страницах говорилось: мол, царь не мог заплатить его долги и распоряжаться его честью и свободой действий, друзья не могли вмешиваться, Пушкин не потерпел бы. Но выше привели достаточно фактов: и царь уже один раз заплатил его долги, прикрыв это неприглядное дело фиговым листочком, и тот же царь запретил ему вызывать, и друзья преотлично и многократно вмешивались, и Пушкин всё это как-то сносил и не стрелялся от бесчестья.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Единственное, чего они не знали - это того, какие стихи и сколько он пишет в стол.

А по какой причине он стал писать в стол? Допустим, цензура не пропустила бы в печать то и сё. Но друзьям почему не показывал?

Его уже вздрючил Николай за несколько лет до того - за то, что он читал друзьям вслух куски из Годунова, хотя они ещё не были пропущены через цензуру . На тот момент - цензуру самого царя (царь же при освобождении из ссылки изъял его из веления цензуры и сам стал его цензором. Сильно позже согласился, чтобы менее важные вещи П пропускал по желанию через обычную цензуру...).

Ещё меньше Пушкин  хотел, чтобы  потом списками ходило.

Что-то он все таки читал, что то  и в письменном виде давал, но далеко не все и только совсем уж единицам и под секретом.
За исключением вещей вроде Моя родословная, но тут уж он знал на что шел, и кстати повторять такие вещи не решался

Отредактировано (2026-06-25 03:51:59)

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Кстати, в треде на предыдущих страницах говорилось: мол, царь не мог заплатить его долги и распоряжаться его честью и свободой действий, друзья не могли вмешиваться, Пушкин не потерпел бы. Но выше привели достаточно фактов: и царь уже один раз заплатил его долги, прикрыв это неприглядное дело фиговым листочком, и тот же царь запретил ему вызывать, и друзья преотлично и многократно вмешивались, и Пушкин всё это как-то сносил и не стрелялся от бесчестья.

Естественно.
Не знаю, кто все это сочиняет.
О том чтобы царь заплатил его долги по картам, царя просил сам П. Царь иначе и не узнал бы об этих долгах.

Да П с отчаянья  в середине 30-х сочинил черновик просьбы  царю чтобы ему дали из казны 100 тысяч. Но не отправил - было понятно, что не дадут и только обозлятся .

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

А вот интересно, каково было Екатерине, когда со всех сторон наверное шептались, что на ней женились только для того чтобы избавить от позора ее сестру?

Опять-таки из писем видно, что Дантес играючи заморочил ей голову и убедил в той версии, которая была ему нужна. Про любовь к ней и сестру-прикрытие. Пусть себе шепчутся, она-то знает правду, она знает чувства мужа. 

Именно.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

[В третий раз рискну предположить, что если бы Дантес после свадьбы с Екатериной из принципа не продолжил дразнить Пушкина и нарываться, может, и впрямь пар ушел бы в свисток и ситуация как-то разрешилась или, точнее, замялась бы.

Естественно. Так там же и пара на оставалось. Пушкин всеми силами всем  дал понять, что все что ему надо - это чтобы Дантес после свадьбы с Е. не контактировал с НН.
Все ему в этом напрочь  отказали - и Дантес, и НН, и площадки , где они могли пересекаться.

Если бы хоть кто то не отказал - ничего бы и не было. 25 он отправил Г письмо именно с требованием , чтобы Д и Г больше не контактировали с НН, а не то он, П устроит страшный скандал . Имелось в виду, в частности, что он покажет это полное страшных обличений письмо публике.

"Вы хорошо понимаете, барон, что после всего этого я не могу терпеть, чтобы моя семья имела какие бы то ни было сношения с вашей. Только на этом условии согласился я не давать ходу этому грязному делу и не обесчестить вас в глазах дворов нашего и вашего, к чему я имел и возможность и намерение. Я не желаю, чтобы моя жена выслушивала впредь ваши отеческие увещания. Я не могу позволить, чтобы ваш сын, после своего мерзкого поведения, смел разговаривать с моей женой, и еще того менее — чтобы он отпускал ей казарменные каламбуры и разыгрывал преданность и несчастную любовь, тогда как он просто плут и подлец. Итак, я вынужден обратиться к вам, чтобы просить вас положить конец всем этим
проискам, если вы хотите избежать нового скандала, перед которым, конечно, я не остановлюсь".

Если бы Г был уверен, что отстав от П, они полностью замнут дело, он возможно и пошел бы на это. Но он, вероятно. был уверен, что если они уступят, П будет показывать это письмо и хвалиться, как он их напугал и добился от Д что тот отстал от НН. Кроме того.сам Д закусил удила и Г вовсе не мог ручаться за то, что ему удастся отговорить Д от контактов с НН. Он не знал что делать, показал письмо Строганову и спросил совета, Строганов сказал, что без вариантов - Д должен его как можно скорее  вызвать.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Но выше привели достаточно фактов: и царь уже один раз заплатил его долги, прикрыв это неприглядное дело фиговым листочком, и тот же царь запретил ему вызывать, и друзья преотлично и многократно вмешивались, и Пушкин всё это как-то сносил и не стрелялся от бесчестья.

Так второй раз использовать фиговый листок было нельзя, возможности для вмешательства друзей к январской истории исчерпались, а запрет Пушкин обошел. Всё слишком далеко зашло, чтобы какое-то третье лицо могло уладить дело. Теоретически можно рассмотреть вариант, когда Пушкин выкладывает ближнему кругу все свои соображения насчет организованной против него кампании травли и грязных сплетен, а те офигевают от "адских козней" и как минимум лиц не отворачивают. Но это полное сослагательное наклонение, и есть у меня подозрение, что только смерть Пушкина их встряхнула и заставила задним числом осознать все странности ситуации. А не случись дуэли, так и считали бы, что Пушкин преувеличивает и нагнетает, и хватит уже беситься на пустом месте.