Холиварофорум

Старый Слоупок

Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Обсуждение творчества и жизни Александра Сергеевича Пушкина.*

*А также привходящих социокультурных и политических обстоятельств.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Ненене, у него были намётки - загнать в ряды декабристов то ли Онегина, то ли генерала, то ли обоих.

Онегина конечно, причём тут генерал.
Онегина да, под это дело вся 10 глава написана

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

(Анон открыл для себя сегодня этот тред и пошел читать умеренно древнее.)

Этот надёжный партнёр потом под суд пойдёт и в Сибирь поедет 

Из чего видно, что этот генерал состоит в тайном обществе???

Среди осуждённых декабристов был только один генерал (князь Волконский) и ещё один отставной. Генералов вообще в декабристских  обществах было ничтожно  мало. Никого из них не ласкал двор, как мужа Татьяны,
Не хотите же вы сказать, что это Волконский.

Самого Онегина Пушкин в мыслях действительно вводил в число декабристов, как видно из десятой главы, но почему мужа Татьяны??

Не один Волконский, при всем уважении к нему;-)
Фонвизин. Аж в Сибирь заехал. (И жена его Наталья Дмитриевна была уверена, что Татьяну списали с нее,

▼Скрытый текст⬍

но она вообще была дама оригинальная, и идеи у нее - такие же;-) Скорее ее история - иллюстрация к тому, что Пушкин описал довольно типическую историю брака небогатой провинциальной дворянской девицы, и многие узнали себя в ней.)

Орлов. В имение под надзор, это братец хлопотал.
Эн членов Союза Благоденствия к это времени доросли до генералов.

И да, у меня тоже закрадывалась мысль, что дальше Онегин, оставшись на вечер у генерала, ровно на заседание и попал;-))
Может быть, потому еще, что иначе нужно по идее вводить совершенно новые сущности, которые Онегина в это общество примут.
При этом вопрос "зачем Онегин нужен тайному обществу, которому нужны в основном военные?" меня тоже продолжает занимать...

Непосредственно на момент аосстания в верховном руководителем там был военный Трубецкой, второй после него - вообще не состоящий на государственной службе один из менеджеров РАК Рылеев, следующий после него-состоявший на гражданской службе Пущин, чья гражданская служебная деятельность ничем обществу послужить не могла.
Так что пригодиться им мог кто угодно.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

(по мотивам срача за миледи в треде Дюма)

а давайте посрёмся за Наину??

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

При этом вопрос "зачем Онегин нужен тайному обществу, которому нужны в основном военные?" меня тоже продолжает занимать...

Ну, так-то туда самые разные люди попадали, не было такого, что пока квоту по военным не выберут, штатских не брать. Плюс если князь N все-таки имел отношение к обществу, мог бы поручиться за "друга и родню".

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

При этом вопрос "зачем Онегин нужен тайному обществу, которому нужны в основном военные?" меня тоже продолжает занимать...

Ну, так-то туда самые разные люди попадали, не было такого, что пока квоту по военным не выберут, штатских не брать. Плюс если князь N все-таки имел отношение к обществу, мог бы поручиться за "друга и родню".

Онегин был известен всему ПБ свету без всякого мужа ТЛ, и был в нем заменит, имел и врагов завистников. Он был дружен, в частности, с Кавериным, с которым тесно приятельствовал, и с самим Пушкиным. Ему протекция в столичных кругах была не  нужна.
Каверин сам был членом Союза Благоденствия, масоном и т д. Курсу императора с 1821 резко не сочувствовал, ушёл в отставку, в двадцать третьем году, вернулся только при Николае.

Отредактировано (2025-04-22 20:29:46)

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

один из менеджеров РАК Рылеев, следующий после него-состоявший на гражданской службе Пущин

Так они были гражданские активисты, люди деятельные, с опытом службы и отчётливыми политубеждениями? В отличие от.

за Наину??

Лучше за бодипозитивного фетзашейменного Фарлафа.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

один из менеджеров РАК Рылеев, следующий после него-состоявший на гражданской службе Пущин

Так они были гражданские активисты, люди деятельные, с опытом службы и отчётливыми политубеждениями? В отличие от.

за Наину??

Лучше за бодипозитивного фетзашейменного Фарлафа.

Эти двое - да, ну так они и прошли в руководство. А среди обычных участников было полно народа, никаких определённых убеждений не имевших.

Насчёт политических убеждений Онегина как раз всё известно довольно хорошо. Консервативную традицию и традиционный общественный строй 18-19 веков он отвергал как бессовестное дело, те идеи, которые одушевляли людей 1789 года, считал утопическим бредом*. К религии относился достаточно отрицательно, был человек вольнодумный. Настолько осуждал ту форму взаимоотношения лендлордов с землевладельцами какая была в России этого времени, что отменил своим крестьянам борщом и заменил её даже не на оброк, а на  лёгкий оброк. Был сторонником развития производительных сил в государстве и снижения для населения стоимости жизни.

*Военная революция и военная директория, осуществляющая реформы при ограниченных свободах это как раз новое слово по отношению и к тому и к другому.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

один из менеджеров РАК Рылеев, следующий после него-состоявший на гражданской службе Пущин

Так они были гражданские активисты, люди деятельные, с опытом службы и отчётливыми политубеждениями? В отличие от.

за Наину??

Лучше за бодипозитивного фетзашейменного Фарлафа.

А почему вообще кто-то решил что Фарлаф толстый?

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Миксуют с Фальстафом.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Если не ошибаюсь он и в поэме описан как любитель покушать и довольно ленивым.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Ему протекция в столичных кругах была не нужна.

Столичные круги и ряды заговорщиков - довольно-таки разные геометрические фигуры. Впрочем, декабристы и сами не блистали продуманностью, могли зазвать Онегина в ряды, потому что человек приятный, легко мазурку танцевал и кланялся непринуждЕнно. А вот каким образом эта яблонька им могла пригодиться в решающий момент - большой вопрос.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

(по мотивам срача за миледи в треде Дюма)

а давайте посрёмся за Наину??

А за что там сраться?

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Да как же. Жила гордая независимая женщина, не вцеплялась в мимоштаны, не покупалась на побрякушки, выбрала для себя интересную профессию и сделала хорошую карьеру, а на старости лет к ней применили империус, церебрально изнасиловали и заставили влюбиться в грязного старикашку.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

а на старости лет к ней применили империус, церебрально изнасиловали и заставили влюбиться в грязного старикашку

Причем старикашка еще и выебывается, что она тоже постарела, стала некрасивая и не ебабельная. Такую он не хочет. Долбоеб.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Да как же.

Ну и как тут сраться за моральный облик Финна, если это его долбоёбство прямо в каноне прописано. Нужен кто-то, кто будет защищать его право на любовь Наины домик и заборчик.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Да как же. Жила гордая независимая женщина, не вцеплялась в мимоштаны, не покупалась на побрякушки, выбрала для себя интересную профессию и сделала хорошую карьеру, а на старости лет к ней применили империус, церебрально изнасиловали и заставили влюбиться в грязного старикашку.

Ну так о чем сраться-то? Кто-то будет всерьез утверждать, что волхв повел себя не как мудак, когда сначала приворожил женщину, а потом сбежал, потому что старая и неебабельная внезапно спустя десятки дет?

Отредактировано (2025-04-23 10:26:12)

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Да не приворожил он ее. Если б она реально влюбилась, на приняла бы облик молодой и красивой женщины,колдунье это раз плюнуть, она в птиц обращалась. Попугать немного она его хотела.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Да не приворожил он ее. Если б она реально влюбилась, на приняла бы облик молодой и красивой женщины,колдунье это раз плюнуть, она в птиц обращалась. Попугать немного она его хотела.

Тебе и правда очень скучно, анончик     

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Попугать немного она его хотела.

Отличная версия, поддерживаю всеми руками.

Автор-тинейджер, бесстыжие его глаза, ещё и эйджизма туда напихал, про горб, впалые глаза и тощие руки. И подал плохой пример Лермонтову, который потом в свои 22 описывал 25-летнюю отцвётшую красавицу с сухими плечами и жилистой шеей.

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Если не ошибаюсь он и в поэме описан как любитель покушать и довольно ленивым.

Сказано, что на пирах он молодец, а вот в деле  наоборот. Он там не ленивый, он там трусливый.
Он очень бойко улепётывает на коне от Рогдая.