Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2018-12-24 02:46:58

Старый Слоупок

Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Обсуждение творчества и жизни Александра Сергеевича Пушкина.*

*А также привходящих социокультурных и политических обстоятельств.


#701 2024-07-14 18:00:24

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

вышла же Химена за Эль Сида, убившего на дуэли её отца

Эль Сид был единоличный спаситель отечества и за него сам король вписался, а Онегин кто?

Отредактировано (2024-07-14 18:01:33)

#702 2024-07-14 18:03:52

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

А что если наоборот, он застрелит мужа Татьяны?

Боевого офицера, дослужившегося до генерала? Очень вряд ли. Пока он будет "тихо подымать" свой лепаж, князь его пристрелит на раз-два.

Отредактировано (2024-07-14 18:07:43)

#703 2024-07-14 18:04:08

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

Поиграла бы в жену декабриста

Вообще, не исключено: Онегин ей во все кинки (и убийство Ленского, без пяти минут её родственника, этому не помешало), свет ей только в тягость, а с точки зрения священных уз брака она была бы свободна. Но боюсь даже представить репкцию Лариной-старшей, княжны Алины и прочих тётушек-кузин-кумушек, хлопотавших за пристройство Татьяны замуж.  :bu:

#704 2024-07-14 18:06:16

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

Поиграла бы в жену декабриста.

Кто бы её пустил? Жёны декабристов с огромным трудом выбили из царя разрешение ехать. А уж вдова убитого, которая едет к убийце...

#705 2024-07-14 18:07:44

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:
Анон пишет:

А что если наоборот, он застрелит мужа Татьяны?

Боевого офицера, дослужившегося до генерала? Очень вряд ли.

В Ленского он попал, а в офицера сложнее что ли сразу?

#706 2024-07-14 18:08:15

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:
Анон пишет:

Поиграла бы в жену декабриста.

Кто бы её пустил? Жёны декабристов с огромным трудом выбили из царя разрешение ехать. А уж вдова убитого, которая едет к убийце...

Сама бы тайно поехала! Романтика сплошная.

#707 2024-07-14 18:09:23

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

Сама бы тайно поехала!

На унаследованные после смерти мужа деньги?

#708 2024-07-14 18:10:06

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:
Анон пишет:

Сама бы тайно поехала!

На унаследованные после смерти мужа деньги?

Ууу так даже слаще! Ну очень запретная и роковая любовь

#709 2024-07-14 18:11:06

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Кстати, какая-нибудь жена декабриста отказалась за ним проследовать?

#710 2024-07-14 18:14:47

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

Боевого офицера, дослужившегося до генерала? Очень вряд ли.

Но вероятность отлична от нулевой. И я даже не про эмоциональное состояние князя - который, по сути, столкнулся с предательством родственника-приятеля, а банально про оружие: осечки нет-нет да случались.
По случаю вспомнился граф Толстой "Американец" - убил на дуэлях 11 человек, в том числе по дурацким поводам типа сделанного замечания (и, кстати, мог бы убить и Пушкина - тот во время ссылки решил с ним стреляться за оскорбление; но сначала они разминулись, а затем их помирили), и ему даже каторги за это не было, только разжаловали, переводили по службе и в Питер не пускали. С другой стороны, Толстой был таки граф, хоть и из обедневшего рода, а ещё реально служил и геройствовал. Но всё же, 11 человек... Не говоря уж о том, что всеобщей занозой в заднице Толстой был похлеще, чем Евгений, куролесил вовсю. Кстати, именно с него списан "онегинский" Зарецкий))

#711 2024-07-14 18:16:43

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

А что если наоборот, он застрелит мужа Татьяны?

Боевого офицера, дослужившегося до генерала? Очень вряд ли.

В Ленского он попал, а в офицера сложнее что ли сразу?

Сложнее, естественно. Онегин тормоз и растяпа. Он не хотел убивать Ленского, оно у него само получилось. У его противника не было ни малейшего боевого опыта, только это Онегина и спасло.

И зависит от условий дуэли, на сколько шагов и выстрелов сговорятся секунданты.

Хотя и боевой опыт у Онегина тоже заявлен! Невероятно, но факт. К 21 году он успел не только превзойти политэкономию, изучить два современных и два древних языка, попользоваться щётками тридцати родов, одержать бесчисленные победы над женщинами, перечитать всю Ленинку, набрать вес в обществе и во всём этом разочароваться! "И разлюбил он наконец и брань, и саблю, и свинец!" Где-то успел ещё и пострелять, и саблей помахать, и достаточно долго, чтобы ему надоело.

#712 2024-07-14 18:20:21

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

Но вероятность отлична от нулевой.

Случайности всегда возможны, но князь снюхал много пороха и знает, как свести случайности к минимуму, как встать, как прикрыться пистолетом, и у него реакция тупо лучше, потому что у кого угодно реакция лучше, чем у Онегина.

Отредактировано (2024-07-14 18:20:28)

#713 2024-07-14 18:20:59

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

Хотя и боевой опыт у Онегина тоже заявлен! Невероятно, но факт. К 21 году он успел не только превзойти политэкономию, изучить два современных и два древних языка, попользоваться щётками тридцати родов, одержать бесчисленные победы над женщинами, перечитать всю Ленинку, набрать вес в обществе и во всём этом разочароваться! "И разлюбил он наконец и брань, и саблю, и свинец!" Где-то успел ещё и пострелять, и саблей помахать, и достаточно долго, чтобы ему надоело.

Дома папину снял со стены и помахал, чо ты как маленький

#714 2024-07-14 18:24:03

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


А, и его побранили, вот она и брань.

#715 2024-07-14 18:27:52

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

Хотя и боевой опыт у Онегина тоже заявлен!

А кто-то ещё удивляется, мол, разве могла Татьяна влюбиться в Евгения так быстро и так накрепко. Да он даже тред ослепляет сиянием - что уж говорить про скромную деревню начала XIX века!  :lol:
Чисто теоретически, опыт у него мог быть не военный, а дуэльный: не обязательно же было именно стреляться, можно было выбрать любое оружие. Поэтому в Германии бретёрское студенчество ходило всё порезаное-продырявленное от дуэлей на холодном оружии. Но так-то с точки зрения шансов князя большой узкоспециализированный дуэльный опыт у Онегина - это даже хуже.

#716 2024-07-14 18:28:23

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Нашел версию, что свинец и брань это метафора ебельных приключений

Скрытый текст

#717 2024-07-14 18:30:28

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


А, то есть это он от хуериков устал лечиться к 21.
И вот это чучело понравилось Татьяне.  :smoke: Мог ведь и ей принести...

#718 2024-07-14 18:31:32

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

Хотя и боевой опыт у Онегина тоже заявлен!

А кто-то ещё удивляется, мол, разве могла Татьяна влюбиться в Евгения так быстро и так накрепко. Да он даже тред ослепляет сиянием - что уж говорить про скромную деревню начала XIX века! 

Анон, это была табличка. Бесконечные якобы достоинства и достижения Онегина так же нереальны, как и таланты Рокэ Алвы. Если принимать их всерьёз, конечно, чего я у Пушкина не вижу.

#719 2024-07-14 18:52:23

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

Кстати, какая-нибудь жена декабриста отказалась за ним проследовать?

В смысле "отказалась"? Это была инициатива снизу, они сами захотели, семьи и правительство хватали их за руки и за ноги, пытаясь удержать, но где там.

На каторгу ушло около сотни человек, жён приехало 11.

#720 2024-07-14 18:57:01

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:
Анон пишет:

Кстати, какая-нибудь жена декабриста отказалась за ним проследовать?

В смысле "отказалась"?

Буквально, все едут, ими восхищаются, а одна такая «не, плевать мне на репутацию преданной жены»

#721 2024-07-14 18:59:23

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Вот вы пишете про боевой опыт, как будто он в дуэлях что-то решает. Стрелялись же специально из непристрелянных пистолетов, чтоб уравнять шансы самого крутого дуэлянта с самым косоруким мазилой. Там умение ничего не решало, буквально можно целиться в ногу, а попасть в голову.

#722 2024-07-14 19:00:13

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

ими восхищаются

Кто?)

#723 2024-07-14 19:02:27

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:
Анон пишет:

ими восхищаются

Кто?)

Общественность. Типа «ооооо какой дивный пример ЖГС»

#724 2024-07-14 19:04:12

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Общественность не одобряла уехавших жен, да и поехали единицы.

#725 2024-07-14 19:08:02

Анон

Re: Наше всё (А. С. Пушкина тред)

Это сообщение перенесено из темы "Историко-литературный салон". Джесс


Анон пишет:

Общественность. Типа «ооооо какой дивный пример ЖГС»

Ты тупой в каком-то клиническом смысле.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума