Холиварофорум

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

пейринг с Морготтом самый популярный пейринг по Элдену на ао3

Ну так на фоне всех прочих Морготт а) самый кинковый, ну, один из, окей    и б) самый, если не единственный адекватный.
У остальных либо крышечка совсем уехала, либо они заразная Маления ещё что...

А потом, действительно, подвезли Мессмера 

Отредактировано (2024-10-26 21:01:22)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Я говорю, что Годрик мог наплодиться по линии любых сыновей Годфри и Марики, необязательно Годвина.

Ставлю все равно на Годвина, потому что Годрик считает себя родственником драконов, а Годвин как раз водил шуры-муры с драконами.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

пейринг с Морготтом самый популярный пейринг по Элдену на ао3

Ну так на фоне всех прочих Морготт а) самый кинковый, ну, один из, окей    и б) самый, если не единственный адекватный.
У остальных либо крышечка совсем уехала, либо они заразная Маления ещё что...

А потом, действительно, подвезли Мессмера 

Не, адекватность спорная, но таки да. Верный, самоотверженный,трагичный страдалец, с конфликтом на фоне религии, верно служит ей, хотя по ее постулатам он последнее чмо, коим себя и считает. Но так как остальные вообще на все заветы плюнули, считает своим долгом порядок сохранить, ибо больше некому, все предатели. Хочется откомфортить, вправить мозги и спасти.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Не, все равно сомнительно. Вылез омен темной ночью из канализации, заделал ребенка, и обратно. А Марика такая типа, ой, ладно, раз рогов нет, давайте его потомка, причем слабенького. откопаем и в лорды. А батя дальше пусть кукует. Ну нет, такое отношение к слабенькому дальнему потомку было бы вероятнее, если бы он был от любимого Годвина, а не от нелюбимых оменов. Как тут анон сам же предполагал, что потомков Годвина должны были лелеять. Ну вот и лелеяли выходит в некотором роде какое-то время, несмотря на слабость, Тем более что братья-омены были в кандалах. Вылезти и ходить делать детей проблематично. И не сказано, когда именно они кандалы сбросили. Возможно только прям непосредственно когда началась заваруха. А в это время Годрик уже был.

Зачем меня снова пытаться переубеждать, где я не спорю. И то, что тебе твои хэды больше нравятся, я тоже заметил и сказал об этом так же 

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Не, адекватность спорная, но таки да. Верный, самоотверженный,трагичный страдалец, с конфликтом на фоне религии, верно служит ей, хотя по ее постулатам он последнее чмо, коим себя и считает. Но так как остальные вообще на все заветы плюнули, считает своим долгом порядок сохранить, ибо больше некому, все предатели. Хочется откомфортить, вправить мозги и спасти.

И прям такой весь из себя  неприступный цундере, или цунсюн. Foul Tarnished! In search of the Elden Ring. Emboldened by the flame of ambition. И голос красивый.

Отредактировано (2024-10-26 22:49:31)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

И голос красивый.

Да-а-а, очень! И интонации классные. Ещё Маргитом такой ехидный даже. Сладкая булочка он, извините ))

Верный, самоотверженный,трагичный страдалец, с конфликтом на фоне религии, верно служит ей, хотя по ее постулатам он последнее чмо, коим себя и считает.

А вот это до жути грустно. Рыцарственно, красиво и грустно, и так-то обалденная почва для размышлений и фикла. Так что реально, неудивительно, что таки пишут.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

А вот это до жути грустно. Рыцарственно, красиво и грустно, и так-то обалденная почва для размышлений и фикла. Так что реально, неудивительно, что таки пишут.

Угу,

Though born one of the graceless Omen, Morgott took it upon himself to become the Erdtree's protector. He loved not in return, for he was never loved, but nevertheless, love it he did.

Конечно же народ побежал срочно любить. А то че это, справедливость должна восторжествовать.

Отредактировано (2024-10-27 05:16:55)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Верный, самоотверженный,трагичный страдалец, с конфликтом на фоне религии, верно служит ей, хотя по ее постулатам он последнее чмо, коим себя и считает.

Интересно, что у Мессмера та же история.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Мессмер в отличие от Морготта предан человеку, а не религии. Мне кажется ему вообще не особо важно, на каких постулатах империя/религия Марики строится (что и понятно, учитывая его ментальное и физическое состояние, меня бы как бессмертного живущего в вечной агонии это тоже мало интересовало). Имхо он не амбициозен и титулы это все пыль для него в плане личных приоритетов.
Интересно как бы обернулись дела в Междуземье после раскола, если бы Мессмер и его армия не были запечатаны. Он бы, наверное, сосредоточился на поисках Марики, а не на дележке пирога Хотя для этого ему все равно столицу брать бы пришлось 

Отредактировано (2024-10-27 19:48:06)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Мессмер в отличие от Морготта предан человеку, а не религии.

Марика всё-таки не только (не совсем?) человек, но и божество этой религии. Геноцид, который Мессмер устроил, имел сильную такую религиозную базу, не зря он всё время про лишённых золотой благодати повторяет, как мантру. Роговест, если Мессмера убивать вместе с ним, говорит, что вот "он называл нас варварами, а у самого вообще змей внутри". То есть, Мессмер вполне себе верит и в Золотой порядок, и в его постулаты - то, что роговесты это какие-то низшие и нечистые существа, а не только народ, который его мать притеснял. Он даже когда понимает, что, очевидно, воля Марики заключается в том, чтобы победил тарнишд, продолжает сражаться с ним, потому что для него лорд, лишённый благодати, это охренеть какое богохульство.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Мессмер в отличие от Морготта предан человеку, а не религии.

Марика всё-таки не только (не совсем?) человек, но и божество этой религии. Геноцид, который Мессмер устроил, имел сильную такую религиозную базу, не зря он всё время про лишённых золотой благодати повторяет, как мантру. Роговест, если Мессмера убивать вместе с ним, говорит, что вот "он называл нас варварами, а у самого вообще змей внутри". То есть, Мессмер вполне себе верит и в Золотой порядок, и в его постулаты - то, что роговесты это какие-то низшие и нечистые существа, а не только народ, который его мать притеснял.

Мессмер верит в золотой порядок, потому что это то, что нужно Марике, а не потому что у него свои глубокие религиозные убеждения на этот счет. И он не как Радагон с его фундаментализмом тоже. Ты слышал, с какой интонацией Мессмер произносит фразу those stripped of the grace of gold? С такой отрешенностью, будто ему абсолютно все равно. Она даже не от первого лица, эта фраза, это просто общее мотто Похода. Он не ради религии убивает, а из-за матери, которая эту религию воплощает - и это не одно и то же. У Мессмера всего несколько фраз, и практически в каждой из них Mother, mother, MOTHER, forgive me, Mother. Из описания предметов тоже ничего про золотой порядок или веру Мессмера в него, только Марика, Марика, змей, покинут, Марика, МАРИКА. Его мотивация это чувства к матери в первую очередь. Если для этого надо быть последователем золотого порядка, значит так и будет. Как тут разницу можно не увидеть?

Он даже когда понимает, что, очевидно, воля Марики заключается в том, чтобы победил тарнишд, продолжает сражаться с ним, потому что для него лорд, лишённый благодати, это охренеть какое богохульство.

Вне зависимости от того, знает ли Мессмер про прошлое Марики и роговестов и ее настоящую мотивацию или нет (я думаю, что знает) - уничтожать лишенных благодати (нежеланных для матери) - в этом суть его существования, дарованная Марикой. И после того, как Марика, ничего не объясняя, покинула его и всю его армию, это все, за что осталось цепляться, чтобы не поехать кукухой в изгнании. В фазе 2 Мессмер суицидится вырывает печать и продолжает сражаться, потому что практически принял тот факт, что дарованное ему предназначение, ради которого он живет и страдает - пустышка, а с неба свалившийся лорд, лишенный благодати - как финальная издевка над всей его жизнью. Он выбирает забвение (смерть) и пытается забрать нас с собой. В общем, не за золотой порядок он с Тарнишед сражается, анон.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Он не ради религии убивает, а из-за матери, которая эту религию воплощает - и это не одно и то же. У Мессмера всего несколько фраз, и практически в каждой из них Mother, mother, MOTHER, forgive me, Mother.

Мм. А Квилайн какой-нибудь, у которого также сплошная Марика на устах, тоже не за Золотой порядок сражается? Я не ставлю под сомнения чувства Мессмера к Марике как к матери, если что, просто в ситуации, когда мать это одновременно и единственное божество религии, и её идеолог, то естественным образом получается, что любовь к ней как к человеку это одновременно преданность принципам этой самой религии. Марика это и есть Золотой порядок, все его постулаты так или иначе исходят от неё.

К тому же, мы не знаем точно, когда начался поход Мессмера, вполне возможно, что это произошло до того, как расцвёл фундаментализм Радагона, и в те времена в принципе для религии Марики было более характерно поклонение именно ей как личности, а не преданность более абстрактному Золотому порядку (см. Квилайн опять-таки).

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Мессмер настолько религиозный фанатик золотого порядка, что его рыцари юзают магию горнила, половина его замка превращена в музей еретических побрякушек, а его лучший друг и предводитель армии - Альбинор 

А Квилайн какой-нибудь, у которого также сплошная Марика на устах, тоже не за Золотой порядок сражается?

В смысле?    Все люди Мессмера, включая его самого, сражаются на стороне золотого порядка. Но, как мы можем судить по диалогам и описаниям предметов, не у всех одинаковая мотивация выбора стороны. Необязательно быть верующим, чтобы в церковь ходить, если по-простому. Реллана хороший тому пример.
Насчет Квилайна. Он интересный. Квилайн не полубог и не сын Марики, он ее не знает и вряд ли ее вообще когда видел, его с его стояком на богиню легко записываем в фанатики, причем радикальные. Он, похоже, ослушался приказов Мессмера и самовольничает, потому что помимо него все Огненные Рыцари сосредоточены только на территории Пристанища Теней и больше их нигде не найти, а этот аж в Белурате неугодных карает. И даже не соблюдает дресс-код, не носит форму как положено. У него, похоже, роль паршивой овцы в семье.

Отредактировано (2024-10-28 17:47:02)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Мессмер настолько религиозный фанатик золотого порядка, что его рыцари юзают магию горнила, половина его замка превращена в музей еретических побрякушек, а его лучший друг и предводитель армии - Альбинор 

Рыцари горнила ещё в армии Годфри были. Преследование альбиноров вполне может быть довольно поздним явлением: Рожер говорит, что в прошлом Золотой порядок вбирал в себя противоречащие ему вещи (очевидно, в отличие от более позднего периода, когда всё, что признавалось лишённым благодати, уничтожали). В том, чтобы проводить эксперименты над побеждёнными я вообще ничего противоречащего религиозному фанатизму не вижу - этим и Рикард баловался до того, как решил строить свою змеиную утопию. И я, кстати, не говорю, что Мессмер фанатик - вера в постулаты религии и фанатизм не одно и то же. Опять-таки я не понимаю, почему из утверждения "чел сражается за главное божество религии" не следует "чел сражается за эту религию". Мы вообще начали с того, что они с Морготтом похожи в плане того, что сражаются за тот строй, в который не вписываются.

Все люди Мессмера, включая его самого, сражаются на стороне золотого порядка. Но, как мы можем судить по диалогам и описаниям предметов, не у всех одинаковая мотивация выбора стороны. Необязательно быть верующим, чтобы в церковь ходить, если по-простому.

Я тебя совсем перестал понимать. Типа, Мессмер из тех, кто не верит, но в церковь ходит? Для него Марика - это только мать, но не божество? Ну как-то эээ.

Насчет Квилайна. Он интересный. Квилайн не полубог и не сын Марики, он ее не знает и вряд ли ее вообще когда видел, его с его стояком на богиню легко записываем в фанатики, причем радикальные.

Я не про то, фанатик Квайлайн или нет. Ты привёл то, что Мессмер постоянно обращается к Марике, в доказательство того, что он предан лично ей, а не Золотому порядку. Я сказал, что вот, есть Квайлайн и он тоже постоянно обращается к Марике - значит, он предан лично ей, а не порядку, по такой логике? И ты сам говоришь, что нет, у Квайлана чисто религиозное чувство.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Я тебя совсем перестал понимать. Типа, Мессмер из тех, кто не верит, но в церковь ходит? Для него Марика - это только мать, но не божество? Ну как-то эээ.

Ты сам лишнее додумываешь, а потом путаешься. Мотивация Мессмера не вера в золотой порядок, а воля и желания матери, и, судя, по всему, чувства к ней, какие бы они ни были. Он будет сражаться на той стороне, которую выберет для него мать. Что тут сложного для понимания? Мессмер разделяет личность и религию, которая за этой личностью стоит, несложный для понимания концепт, вроде бы. Марика богиня, но она так же его мать и он знает ее с этой стороны тоже, интимной и незнакомой для обычного смертного вояки, поклоняющемуся образу на холсте.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Годфри в этом плане очень на Мессмера похож, кстати. Особенно если послушать вырезанные фразы. Ему Марика важна, его жена, с которой он хочет аудиенции и обнимашек    Если верить теориям о том, что Мессмер родился до того, как Марика стала богиней, то неудивительно, что они оба такие. Потому что получается, что только Годфри и Мессмер знали ее простым человеком.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Ну и Радагон, конечно, если его вообще можно считать 

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

У него, похоже, роль паршивой овцы в семье.

Это из-за прически.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Мессмер разделяет личность и религию, которая за этой личностью стоит

Я не знаю, в каком месте я, по-твоему, додумал, но вот это додумал уже ты. Может, разделяет, а может, и нет. Предположить и то и другое можно.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Может, разделяет, а может, и нет. Предположить и то и другое можно.

Аaа, мы предполагаем. Ладно тогда. А то мне показалось, что мы тут доказываем кто не прав, а кто правее 

Отредактировано (2024-10-28 23:33:43)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Слоупочно внесу новый альбом Aviators по длс Элдена (и немного Лайс оф Пи). Как вам, аноны?

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=kMgb4c6 … pPhTmjZBGs

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Анончики, Элден Ринг ДЛС номинировали на Игру Года     Голосните за ДЛС тут https://www.thegameawards.com/nominees, пусть все горит в объятиях пламени Мессмера 

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Голосните за ДЛС

Не, длц на игру года не тянет. Оно конкуренцию с самим ЭР-то не тянет.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Не, длц на игру года не тянет. Оно конкуренцию с самим ЭР-то не тянет.

А ты на конкурентов в этой же категории посмотри   
+ если длс выиграет, столько жепп, воспринимающих эти награды серьезно, сгорит. Уже горят от одной только номинации. Хотя эти же люди кекали пару месяцев назад "а прикиньте если Шедоу оф зе Эрдтри выиграет GoTY кек".

▼Скрытый текст⬍

Если Сони купит Кадокаву, как собирается, возможно это длс последнее хорошее что мы увидели от Фромов.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Карточная игра на мобилку среди номинантов на игру года?  Так все плохо в этом году с релизами что ли