Холиварофорум

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Если так, то это дополнительный штришок к образу Мессмера. Получается, он хрен знает сколько времени торчал совсем рядом с вратами божественности и мог использовать их, чтобы самому стать богом, но сознательно не делал этого. Грустно.

Кстати, да, хорошо подмечено. То, что секретный свиток не в потайных храмах где-нибудь у роговестов, культура которых завязана на вознесении к божественности, а у Мессмера в его архивах, заставляет задуматься. Почему этот свиток у него, из всех других возможных локаций? Зачем ему эта инфрмация? Представляю себе Мессмера, который знает, какими возможностями наделен с рождения, но даже не думает ими воспользоваться, продолжает покорно исполнять свой долг, недостойный и ненавидимый.   Черт, почемууу в лоре Мессмер получил связь с Раданом, а не с Годвином, золотым сыном, отрадой матери. Просто замени Радана на Годвина и столько стекла можно было бы нахэдить из этих крох у меня коленки смывает ветром but moving on хдд

У Мелины тоже нет тела, так что, даже если она была импирианом, то больше технически им не является, получается?

Вполне вероятно, что так!
Глаза еще эти, которым лор придает значение. И все они или отказываются от глаза, или держат запечатанным, или обоих глаз не имеют. Может совпадение, конечно. А может и нет.

По поводу воспоминания Малении. Я на японском текст на всякий случай поискал. Вдруг англ. версия напортачила с переводом. Но, нет, смысл в оригинале такой же: дети одного бога - империи
ミケラとマレニアは、唯一人の神の子供である 故に二人は神人であるが、その生は脆弱であり 一方は永遠に幼く、一方は腐敗を宿した。

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

ИМХО: Марика отправила Мессмера в его крестовый поход мести уже после того, как окончательно покорила Междуземье. Так что он успел и с детьми Радагона и Ренналы пообщаться, и прочее. И до того, как она сплавила его в поход, а потом заперла, он видимо скрывал змея и считался достойным членом королевской семьи и все такое.

Тоже так думаю.

Вот что он при этом в основной игре не упоминается конечно проеб.

Йеп. Проеб можно было бы немного подправить, дав Мессмеру атаку, которой в Катакомбах Колосажателя поубивали великанов. Что-то вроде проткнул игрока копьем, обвил шипами, потом сжег до серого пепла. Мы все равно так и не узнали, кто именно нашампурил великанов в той локе. В каноне с ними воевал Годфри, но ни у него, ни у его людей по логике не должно быть еретической магии. И их фирменное оружие - топоры, а не "копья". В общем, упущенная возможность не намекнуть на Мессмера в Катакомбах Колосажателя, имхо. То, что гарда тех копий по дизайну похожа на копье Мессмера - тоже аргумент, но слабенький. И скорее всего совпадение.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Черт, почемууу в лоре Мессмер получил связь с Раданом, а не с Годвином, золотым сыном, отрадой матери.

На тумбе есть артер, который этих двоих фанонит близнецами. Годвина с Мессмером, в смысле. Я даже зашипперила немного.

Отредактировано (2024-08-20 18:49:36)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Мне жаль что Элден, при всей его попытке в гораздо более понятный лор в сравнении с ДС, умудрился произвести впечатление, что сиблинги-полубоги не знали друг друга и не встречались. За исключением мелких группок типа Микелла-Маления.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Годвина с Мессмером, в смысле. Я даже зашипперила немного.

Тоже шипперю Мессмер/Годвин.

▼ао3 фик⬍

На ао3 даже есть парочка хороших фиков. Особенно вот этот рекомендую, на случай если кто из анонов разделяет увлечение.   У меня впечатление, будто его публикующийся автор пишет, настолько яркие у него образы (и на староанглийском притом).

Но, признаюсь, мне было бы гораздо веселее в фандоме ER, если бы 90% контента по нему не был бы селф-инсерт (Tarnished). Это мой сквик.

Отредактировано (2024-08-20 20:12:34)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

▼Про фик⬍

Особенно вот этот рекомендую, на случай если кто из анонов разделяет увлечение

Какой хороший фик Наконец-то годная стилизация, а не просто thou, бездумно понатыканное в речь персонажей. Автор ещё и не нейтив при этом. Спасибо, что принёс, анон!

Но, признаюсь, мне было бы гораздо веселее в фандоме ER, если бы 90% контента по нему не был бы селф-инсерт (Tarnished).

Господи, да! Столько потенциала для самых разных пейрингов, на любой вкус, а они всё ОСов своих безблагодатных клепают Но, по-моему, это проклятие всех игр с кастомизируемым гг.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Но, признаюсь, мне было бы гораздо веселее в фандоме ER, если бы 90% контента по нему не был бы селф-инсерт (Tarnished). Это мой сквик.

Господи, да! Столько потенциала для самых разных пейрингов, на любой вкус, а они всё ОСов своих безблагодатных клепают Но, по-моему, это проклятие всех игр с кастомизируемым гг.

Но Погасший необязательно селф инсерт, добрый вечер, с вами ваш кэп. Это оригинальный персонаж может быть. Да, гг кастомизированный. Странно это как раз наоборот, зайти в фэндом балдура или драгонаги  бомбить как же задолбали эти ваши хоуки, инквизиторы, соблазны и тавы, развели их тут! Ну как бы, а чего вы хотели? ГГ по умолчанию ОС.Это все само собой разумеющееся. И, справедливасти ради, ОСы бывают вполне нечего

Отредактировано (2024-08-21 01:31:01)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

▼фик⬍

Какой хороший фик Наконец-то годная стилизация, а не просто thou, бездумно понатыканное в речь персонажей. Автор ещё и не нейтив при этом. Спасибо, что принёс, анон!

Пожалуйста   Стилизация действительно огонь, я сам не ожидал, что от шекспировcких 'dost thou, brother' так втащит.   В комментариях, кстати, почти так же хорошо, как в самом тексте  

Но, по-моему, это проклятие всех игр с кастомизируемым гг.

Так и есть.   Где-то больше этого, где-то меньше. Но конкретно в ER совсем беда.

Это оригинальный персонаж может быть.

Может, конечно. Я всего лишь обобщил. Если фик не оридж, для меня OC в главнопейринге равно селфинсерту, а-ля два сорта говна. Я понимаю, что OC и Reader это разные вещи, но когда я отсеиваю сквики, селфинсерт и ОС-фантазия от третьего лица для меня практически одно и то же.

Отредактировано (2024-08-21 05:14:41)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Ну как бы, а чего вы хотели? ГГ по умолчанию ОС.Это все само собой разумеющееся.

Ну эээ. В Элдене обширный преканон, огромный мир и куча ярких персонажей, у которых запутанные отношения между собой и жизнь которых не вертится вокруг гг. По-моему, вполне логично хотеть почитать что-нибудь про них, а не про очередного ОСа, который всех нагибает и берёт на ручки любимку автора.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Интересно когда мерч по дополнению начнет появляться. Хочется фигурку Мессмера, Релланы и взрослого Микеллы. И фигурки Огненных с Черными рыцарями тоже хочу, мне их доспехи больше всех в длс понравились.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Аноны, а мне одному кажется, что у дизайна Мессмера и Древа Упадка есть интересные схожести?

▼картинка Древа и Мессмера⬍

Что древо, что спина Мессмера искривлены и искривлены в правую сторону. Древо накрыто вуалью Марики и трон Мессмера, на котором тот сидит в своей зале, также накрыт вуалью Марики. У древа на стволе видно два(?) повреждения из которых вытекает смола, и у Мессмера так же две раны на груди, из которых выползают крылатые змеи. Мне кажется, что визуально Фромсофт хотели передать такую идею: Мессмер - это отражение Древа, а Древо - это отражение Мессмера, оба накрыты вуалью и спрятаны в мире теней, сгорбленные под тяжестью веса грехов Марики.
Ну или это простые совпадения и я все притянул за уши 

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Аноны, а мне одному кажется, что у дизайна Мессмера и Древа Упадка есть интересные схожести?

Анон, веришь, мне та же самая мысль покоя не даёт! У теневого древа к тому же ствол раздвоен и переплетается, как две змеи. Мне ещё нравится, что тут можно усмотреть параллель мать-сын: Марика - Древо Эрд, Мессмер - теневое древо. "Du aber bist der Baum"   

По поводу дизайна Мессмера был любопытный пост на тумбе. Меня особенно то, что две змеи кадуцей символизируют, впечатлило.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Анон, веришь, мне та же самая мысль покоя не даёт! У теневого древа к тому же ствол раздвоен и переплетается, как две змеи.

Уф, слава б-гу я не один такой     Да, раздвоенный ствол мне тоже интересными показался. Выглядит как один более ровный ствол, вокруг которого змеей ползет второй, крученый. Но я никакой четкой ассоциации к этому привязать не смог.

Мне ещё нравится, что тут можно усмотреть параллель мать-сын: Марика - Древо Эрд, Мессмер - теневое древо.

Ага. "An affair from which Gold arose, and so too was Shadow born." - Вознеслась сама (gold), и родила тень (shadow).

"Du aber bist der Baum"

Тут я не понял к чему именно отсылка, сорри(

По поводу дизайна Мессмера был любопытный пост на тумбе. Меня особенно то, что две змеи кадуцей символизируют, впечатлило.

А можно ссылочку, пожалуйста?    Я на тумбу перестал ходить уже давно.

Отредактировано (2024-08-27 03:46:25)

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Тут я не понял к чему именно отсылка, сорри(

Да ни к чему, на самом деле, просто стихотворение не совсем к месту вспомнилось.

▼я эксперт-вобла сти дурацких ассоциаций⬍

У Рильке есть стихотворение, где он сравнивает Деву Марию с древом жизни, вот довольно хороший перевод.
https://poezia.ru/works/55705
И оригинал:
https://www.rilke.de/gedichte/verkuendigung.htm

А можно ссылочку, пожалуйста? 

Вот, вроде незарегам должно быть видно.
https://www.tumblr.com/thewisecheerio/7 … urce=share

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Спасибо, анончик! 

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Я один вижу, что дезингеры на Фромах ваще не стесняясь вылепили на животе Ромины член шредингера, который типа не член, а "ДЕфорАцИя ТеЛА из-ЗА гНиЛи, извращенец"? 

▼Большая пикча из твиттера⬍

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Я один вижу, что дезингеры на Фромах ваще не стесняясь вылепили на животе Ромины член шредингера, который типа не член, а "ДЕфорАцИя ТеЛА из-ЗА гНиЛи, извращенец"? 

▼Большая пикча из твиттера⬍

Upd.: Видимо я один такой извращенец, неудобно получилось 

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

https://www.youtube.com/watch?v=speMEGtVST8
Maww, he's cheatin' maw!   

▼+2 видео⬍

https://www.youtube.com/watch?v=Pu-E0vuGvX8
https://www.youtube.com/watch?v=eRRjHs1yh2Q

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

▼
Большая пикча из твиттера

Не знаю насчёт члена, но, по-моему, это выглядит как задел на ксенофильский фемслэш

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

А это как-нибудь объяснялось/строились теории, зачем Марика отобрала у Годфри и всех его людей благодать, отправила воевать и подыхать в Нижневартовск, тем самым создав первых Tarnished? В чем глубокий смысл этой затеи? Ну ладно Годфри может ей перестал угождать, а люди, армия? Ей, что, войско не нужно? Вечно воюющей королеве? Где логика? К кому же она потом еще и Мессмера в один конец с уже его огромной армией отправила (здесь лор хотя бы причину подогнал, ладно). А в чем смысл Tarnished я так и не понял.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

А в чем смысл Tarnished я так и не понял.

Вроде она их с прицелом на будущее отослала, когда уже задумала пойти против Великой воли

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Вроде она их с прицелом на будущее отослала, когда уже задумала пойти против Великой воли

Можно поподробнее?

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Можно поподробнее?

Мне казалось, она рассчитывала, что из среды погасших в конце концов появится новый элден лорд. Судя по вот этим словам.

▼Скрытый текст⬍

My Lord, and thy warriors. I divest each of thee of thy grace.
With thine eyes dimmed, ye will be driven from the Lands Between.
Ye will wage war in a land afar, where ye will live, and die.

Then, after thy death, I will give back what I once claimed.
Return to the Lands Between, wage war, and brandish the Elden Ring.
Grow strong in the face of death. Warriors of my lord.
Lord Godfrey.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Мне казалось, она рассчитывала, что из среды погасших в конце концов появится новый элден лорд. Судя по вот этим словам.

Т.е. получается она планировала кольцо разбомбить еще до того, как в лорды Радагона взяла и Микеллу и Малению с ним родила? Но Радагон же про Золотой Порядок до мозга костей. Зачем брать в лорды того, кто будет ей противодействовать во всем   Даже сцена эта с кольцом Эльдена: одна ломает, другой в то же время пытается починать. Мда.

Анон

Re: Соулборны(игры FromSoftware)

Мне казалось, она рассчитывала, что из среды погасших в конце концов появится новый элден лорд. Судя по вот этим словам.

Т.е. получается она планировала кольцо разбомбить еще до того, как в лорды Радагона взяла и Микеллу и Малению с ним родила? Но Радагон же про Золотой Порядок до мозга костей. Зачем брать в лорды того, кто будет ей противодействовать во всем   Даже сцена эта с кольцом Эльдена: одна ломает, другой в то же время пытается починать. Мда.

Ну он же часть нее, которую она когда-то отбросила, и  которую отбрасывать было нельзя, как Микелле нельзя было отбрасывать Трину. Она хотела его забрать себе обратно и снова стать одним целым, и похоже, надеялась что все же как-то его уломает словами, убедит в своей правоте, либо расстворит в себе, возьмет верх. Но начался шифтинг туда сюда, не вышло.

Отредактировано (2024-09-09 00:00:18)