Холиварофорум

Старый Слоупок

Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Зашкварно ли жить с родителями во взрослом возрасте? Есть ли какие-то случаи, когда незашкварно? Можно ли при этом считаться взрослым и независимым человеком?
На эти и другие вопросы, мучающий анонов так, что они срутся во всех подряд темах, можно попытаться ответить здесь.

Тред покидания родного гнезда (мирная тема)

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

А откуда у родителей тогда деньги берутся на помощь? Значит молодым жить на 35-40 тыщ это гробкладбище, а родители на те же деньги как сыр в масле катаются, что легко могут и взрослых детей содержать.  Ну а че, они старые, им ничего не надо, пусть ужимаются, экономят, раз решили когда-то детей завести.

Так если там родители за 50+, то у них и этих 35-40 нет, в провинции дискриминация по возрасту процветает и если в начальники не прошли, то после 50 у них зарплаты меньше и работу найти труднее.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Собираешься и едешь туда, где платят, в ДС2 нормальную однушку в новом доме за 4 мнл можно взять, зарплата специалиста в нежирной области ~70к, цены ниже чем в провинции во многом. А если хочется сидеть на жопе ровно, то получай результат

Происходящее вокруг показало, что с этим планом не все гуд 

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

И они вполне нормально получают. Не на хатку 100+м в центре, но однушку-двушку до 40м в спальном районе в ипотеку в моем городе вполне потянут, особенно если вдвоем. Я недавно смотрел - 3млн на 10 лет можно получить с выплатами около 30-35к в месяц, это 15-18 на человека, если брать вдвоем. Уже подъемно для людей с зп около 50, а можно немного подкопить, снизить запросы и брать 2млн - будет еще меньше.

Ну у нас зарплата 50 - это руководство уже. А предприятие по городу (облцентр) считается с хорошей зарплатой. Как анон писал - 35-40 - это Хорошая Зарплата, и тебе ее далеко не сразу дадут, а на других предприятиях и вообще не дадут. И ты говоришь про "вдвоем". А не нашла себе надежного Васятку - негодная Манька получается? А разбегаться как с Васяткой? Каждому по квартире не получится, даже без детей если.

А жилье у вас сколько стоит при этом? Если не планируешь семью, копишь, потом прицеливаешься на студию метров 25, на максимальный срок. Хотя я подозреваю, что самая адекватная стратегия в таком городе - валить нахер сразу после окончания школы, благо ЕГЭ позволяет.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

А откуда у родителей тогда деньги берутся на помощь? Значит молодым жить на 35-40 тыщ это гробкладбище, а родители на те же деньги как сыр в масле катаются, что легко могут и взрослых детей содержать.  Ну а че, они старые, им ничего не надо, пусть ужимаются, экономят, раз решили когда-то детей завести.

Накопили за жизнь или унаследовали хаты от своих родителей. Кто-то из родителей моих знакомых — всякие начальники цехов/отделов, которые всю жизнь к этому шли, а не молодые специалисты, пашущие за опыт. Никто не тянет последнюю копейку со стариков, не передергивай.
Авотуминя у мой матери зарплата училки и лишних денег нет, но остальные, кто может — помогает.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Имхо, это прекрасно, когда родители получают такие деньги, что способны купить отдельную квартиру ребенку, при этом не ущемляя себя ни в чем. Но если у них таких возможностей или желания нет, простите, но дееспособная здоровая особь должна сама решать свой жилищный вопрос, а не ныть о своей тяжёлой судьбине, о том что ей приходится жить с родителями по их правилам.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

зарплата специалиста в нежирной области ~70к

Сказочник  Не, 70 не самая большая редкость, но сильно зависит от сферы, а большинство добираются до полтоса с небольшим, и то далеко не сразу. Вон, па - начальник с 15 подчинёнными на производстве, не бюджет, стаж в сфере 30 лет, а зп - 60к. Съём двадцатка, студия в пригороде - 3 минимум, для еботеки очень желателен стаж работы. Не стоит надеяться на землю обетованную, тут на зп в 70к дохуя желающих, а предложений мало.
Впрочем, тут и с зп в 45 берут ипотеки на студии на окраинах в одиночку, просто на жизнь остаётся штук 15 в месяц.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

По-моему, брать ипотеку с ежемесячным платежом 35-40 в регионе — это либо сказки, либо ебанатство. Даже если у тебя жирное место с зп 50-60 — ну вот ебнет кризис, как сейчас, порежут твою зп или сократят тебя, что ты будешь делать? А если копить на подушку безопасности месяцев так на 6+первый взнос+ремонт в квартире — то это нихуя уже не молодые специалисты-достигаторы получаются.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

зарплата специалиста в нежирной области ~70к

Сказочник  Не, 70 не самая большая редкость, но сильно зависит от сферы, а большинство добираются до полтоса с небольшим, и то далеко не сразу. Вон, па - начальник с 15 подчинёнными на производстве, не бюджет, стаж в сфере 30 лет, а зп - 60к. Съём двадцатка, студия в пригороде - 3 минимум, для еботеки очень желателен стаж работы. Не стоит надеяться на землю обетованную, тут на зп в 70к дохуя желающих, а предложений мало.
Впрочем, тут и с зп в 45 берут ипотеки на студии на окраинах в одиночку, просто на жизнь остаётся штук 15 в месяц.

Специалисты, а не лапчатые детки, работающие в третьесортных компаниях. А то я провела ни одно техническое собеседование с типа программистами из всяких окологосок и стремных галер, у нас вилка начиналась от их х2 зарплаты, но там такие "специалисты" что даже если приплачивать будут, мне не надо. Вот такие и ходят с рассказами что их 60-70к это топчик в it, остальное только по блату, а что он не знает чем статическое преобразование типов отличается от динамического, это никак не связано. И все эти начальники, бухи на вечной первичке и т.д. проблему в себе не видят и не исправляют.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

. Но если у них таких возможностей или желания нет, простите, но дееспособная здоровая особь должна сама решать свой жилищный вопрос

а если недееспособная?

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Специалисты, а не лапчатые детки, работающие в третьесортных компаниях.

ясно все с тобой

Вот такие и ходят с рассказами что их 60-70к это топчик в it, остальное только по блату, а что он не знает чем статическое преобразование типов отличается от динамического, это никак не связано.

Про айти вообще никто не говорил. Не все люди айтишники, представляешь

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

По-моему, брать ипотеку с ежемесячным платежом 35-40 в регионе — это либо сказки, либо ебанатство. Даже если у тебя жирное место с зп 50-60 — ну вот ебнет кризис, как сейчас, порежут твою зп или сократят тебя, что ты будешь делать? А если копить на подушку безопасности месяцев так на 6+первый взнос+ремонт в квартире — то это нихуя уже не молодые специалисты-достигаторы получаются.

Ну мы собираемся такую брать - ИТ, да. Но это будет трешка 75+ метров, нафига она одинокому начинающему специалисту?

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

а если недееспособная?

А недееспособная по умолчанию скорее всего будет жить с родителями. Ест ещё вариант, сдать ее в интернат или, если ты богат, купить жилье и нанять сиделку. Но родители в любом случае будут нести затраты, так недееспособная будет на их иждивении. Решения они правда тоже будут за нее принимать.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

зарплата специалиста в нежирной области

программистами

it

Ой, всё 

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Специалисты, а не лапчатые детки, работающие в третьесортных компаниях.

Анон, у вас есть недостаток "специалистов" за 70к? Вот дружно все "лапчатые" взяли жопки в руки, проапгрейдились, выучили статистическое и динамическое, и стали по уровню не хуже твоих спецов. Ты их всех возьмешь? Или им госки и на первичке платить по 70 станут, потому что они статику и динамику подтянули? Все это перераспределение только, кто-то выплывет, кого-то потопит. Если есть общий ФОТ, который предприятия готовы платить, и есть кол-во трудоспособного населения, то вот он между ними как-то и распределится. Даже если вы одного за 70 возьмете, или госка возьмет, вместо двух за 35, то этот один сгорит, скорее всего, а другой без работы останется. А уйдет на больничный, его заменить некем будет, хоть как-то.
Ну и это, есть люди выше среднего, по способностям, уму, трудоспособности, да. Но это не значит, что всем надо такими быть. Не все могут в сложное, не все могут в руководство, в бешеные скорости и постоянный стресс, и т.п. Это не они лохи позорные, это нормально. Просто кто-то будет зарабатывать больше и жить богаче. Но потребность в жилье, и желательно отдельном, есть у всех. Это не отпуск на курорте и брендовые шмотки, к примеру. Можно по парку гулять и на рынке одеваться. А жить все равно где-то надо. А в РФ, зачастую, жилье - очень труднодоступная вещь.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Есть ощущение, что вот как власти наверхах, да и на любом уровне, в общем, оторваны от того, как "низы" живут, они находятся в своем мире, в своих представлениях, зачастую радужных. Так и "успешные ИТ-специалисты" оторваны от реалий других работников. Не можете решить свой жилищный вопрос - идите в бизнес!

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Не можете решить свой жилищный вопрос - идите в бизнес!

В геймдев и вебкам! (с)

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Я не очень понимаю к чему ведут аноны, что любого ребенка родители должны обеспечивать отдельным жильём, а если не смогли, то самидураки виноваты, пусть терпят его на своей территории и не навязывают ему свои правила? Или что?

Отредактировано (2020-04-05 23:26:40)

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Если есть общий ФОТ, который предприятия готовы платить, и есть кол-во трудоспособного населения, то вот он между ними как-то и распределится.

Нет, есть производительность труда, из которой складывается ФОТ, растет производительность — можно больше платить, когда ты становишься специалистом, твоя производительность растет, отсюда растет твоя зарплата. Никакой абстрактный ФОТ на всю страну не делится, он производная от бизнес процессов и производительности.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Ой, всё 

В it нормальная зарплата начинается от 150, я пишу про людей которые получают 1/2 от нормальной в своей области, в чем их проблема. Так что твоя проблема в умении анализировать, это глобальное препятствии к нормальным заработкам в большинстве профессий, попробуй физический труд, что ли.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

В it нормальная зарплата начинается от 150, я пишу про людей которые получают 1/2 от нормальной в своей области, в чем их проблема. Так что твоя проблема в умении анализировать, это глобальное препятствии к нормальным заработкам в большинстве профессий, попробуй физический труд, что ли.

А твоя проблема в том, что ты читаешь жопой, попробуй читать глазами, что ли.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

В геймдев и вебкам! (с)

У России три пути — вебкам, закладки и айти (с)

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

А то я провела ни одно техническое собеседование с типа программистами из всяких окологосок и стремных галер, у нас вилка начиналась от их х2 зарплаты, но там такие "специалисты" что даже если приплачивать будут, мне не надо.

А вы с ними пересекаетесь вообще? Мне казалось, корпоративное ПО и всякий стартапчик - это вообще разные сферы, и спец из одной нафиг не сдался в другой, потому что не рубит специфику.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

А то я провела ни одно техническое собеседование с типа программистами из всяких окологосок и стремных галер, у нас вилка начиналась от их х2 зарплаты, но там такие "специалисты" что даже если приплачивать будут, мне не надо.

А вы с ними пересекаетесь вообще? Мне казалось, корпоративное ПО и всякий стартапчик - это вообще разные сферы, и спец из одной нафиг не сдался в другой, потому что не рубит специфику.

Такой специфики нет, есть разделение по языкам программирования.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Аноны, для обсуждения темы айти сьебитесь в профильный тред.

Анон

Re: Сепарация и отдельная жизнь (срачная тема)

Я не очень понимаю к чему ведут аноны, что любого ребенка родители должны обеспечивать отдельным жильём,

Да.  Я уже не удивляюсь.