Холиварофорум

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

А в отношении кого они дело возбудили?

мб тех, кто эту прорубь сделал?

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

А в отношении кого они дело возбудили?

Может, в отношении тех, кто сделал прорубь там, где ее делать было нельзя.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Рентген желудка еще делают? Но зачем? ФГДС намного более информативно.

Грыжу, рефлюкс, недостаточность кардии фгдс далеко не всегда показывает. А ещё часто бывает, что через рубцовые деформации зонд не проходит.
анон-рентгенолог

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Пздц полный с этим обследованием: https://paperpaper.ru/papernews/2022/2/ … dtverdilo/
Как оказалось, первые жертвы умерли еще в декабре, но тогда с обследованием желудка это не связали. В итоге минимум 7 человек умерло. И это еще возможно не всех нашли — одной из умерших в декабре изначально поставили смерть о сердечной недостаточности, не опознали отравление.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Реально пздц. И самое страшное, что от такого даже уберечься нельзя, так как все уверены в том, что врачи все делают правильно.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

все уверены в том, что врачи все делают правильно.

Может, и не все, но не до такой же степени.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Может, и не все

Ну да, не все, конечно, я неправильно выразился, но всё-таки отправляясь на рентген, мало кто будет отправлять в химлабораторию выданный ему барий.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

все уверены в том, что врачи все делают правильно.

Может, и не все, но не до такой же степени.

Да и сами врачи могут быть уверены. Ведь вряд ли там рядовой рентгенолог в курсе, где его главврач закупает барий. А на вид наверное не отличить, где технический, а где медицинский. Да там еще и хер знает, кто именно закупил тот барий, может, главврач это тоже спихнул на кого-то, кто спихнул на кого-то, кто спихнул на дворника Василича, который решил сэкономить. А в итоге семь трупов.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

всё-таки отправляясь на рентген, мало кто будет отправлять в химлабораторию выданный ему барий.

Да и не даст никто, особенно в госбольнице. Это надо стакан хватать и убегать. Ужасная ситуация. Я очень недоверчиво отношусь к врачам, но в такой ситуации реально не проверишь.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Да там еще и хер знает, кто именно закупил тот барий, может, главврач это тоже спихнул на кого-то, кто спихнул на кого-то, кто спихнул на дворника Василича, который решил сэкономить. А в итоге семь трупов.

В статье написано

Следствие сообщает, что установило коммерческую структуру, поставлявшую промышленный химический препарат.

так что, вероятно, знают, кто закупал.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

В статье написано

Следствие сообщает, что установило коммерческую структуру, поставлявшую промышленный химический препарат.

так что, вероятно, знают, кто закупал.

В чем связь? Где закупали нельзя не знать - это за омсные деньги куплено. А кто из работников решил, что закупать - не факт, что уже известно, там скорее всего игра "горячая картошка" с перекидыванием ответственности в процессе.

Отредактировано (2022-02-10 12:40:15)

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

А кто из работников решил, что закупать - не факт, что уже известно, там скорее всего игра "горячая картошка" с перекидыванием ответственности в процессе.

Ну разве что там подписи подделывали. Или те, кто этим должен был заниматься, подписывали бумажки не глядя. Тогда все равно виноваты и сами себе злобные Буратины.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Кстати, а есть вариант, что их поставщик наебал, поставив дешевый вариант за те же деньги?

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

А кто из работников решил, что закупать - не факт, что уже известно, там скорее всего игра "горячая картошка" с перекидыванием ответственности в процессе.

Ну разве что там подписи подделывали. Или те, кто этим должен был заниматься, подписывали бумажки не глядя. Тогда все равно виноваты и сами себе злобные Буратины.

подпись там глав врача\дирика кто там у них
но в должностной инструкции обязанность составлять заявки может быть у пяти человек, например
или у одного, который на момент заказа, например, был в отпуске
а документов на ИО может не быть
обычная бытовая ситуация

Кстати, а есть вариант, что их поставщик наебал, поставив дешевый вариант за те же деньги?

кто-то от поставщиков тогда был бы уже привлечен
и профит от такой наебки нулевой, рано или поздно вскроется и ты - крайний

Отредактировано (2022-02-10 14:06:44)

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Кстати, а есть вариант, что их поставщик наебал, поставив дешевый вариант за те же деньги?

Судя по тому, что обвинения предъявляют работникам клиники, а поставщика не трогают, маловероятно.

https://www.fontanka.ru/2022/02/03/70419122/

по мнению следствия, главврач Консультативно-диагностического центра № 1 Евгений Попов утвердил закупку вещества «Барий сернокислый 0,10 (H2O)%» от ООО «НеваРеактив». Оно не включено в госреестр лекарственных средств и вообще опасно для жизни

Компания «НеваРеактив» — крупный поставщик с 15-летним стажем и с оборотом 360 млн за 2020 год. Указанное вещество по-прежнему можно приобрести на сайте предприятия, 505 рублей за 100 граммов.

В описании говорится: «Химический реактив «ЧИСТЫЙ» отечественного производства, для препаративных, технологических и учебных целей». Есть и смежный товар: «Барий сернокислый 0,05 (H2O) %» — химический реактив «ЧИСТЫЙ ДЛЯ АНАЛИЗА»» для аналитических и препаративных работ.

По ссылке больше, со скринами и (осторожным) охуеважем медицинской общественности.

Обвинения предъявлены: главврачу, двум его замам, завотделением лучевой диагностики и медсестре. Навскидку этот анон считает, что кто-то опечатался и вместо 0,05 написал 0,1 - а все, кто должен был это смотреть свежим глазом, не обратили внимания. Потому что, ну реально, мы что в школе на уроке, чтоб каждую запятую проверять?..

Полный пиздец.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

и профит от такой наебки нулевой, рано или поздно вскроется и ты - крайний

А у врачей какой профит при тех же условиях?

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Навскидку этот анон считает, что кто-то опечатался и вместо 0,05 написал 0,1 - а все, кто должен был это смотреть свежим глазом, не обратили внимания.

И потом, когда анализы делали, тоже не обратили? Ни у кого не щелкнуло, что проценты на упаковке не те? Хотя, я работал в лаборатории и делал анализы, и там для разных анализов нужны вещества разных концентраций, мб поэтому я привык, что всегда смотришь, что берешь. Если у них никаких других концентраций в принципе не предусмотрено, могли и проглядеть.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

и профит от такой наебки нулевой, рано или поздно вскроется и ты - крайний

А у врачей какой профит при тех же условиях?

заказывать не то? может жопой скопировали, может чихнули и стерли часть названия, может галку на сайте не там поставили.
сфера такая просто, что любой обычный проеб может привести к трагедии.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Навскидку этот анон считает, что кто-то опечатался и вместо 0,05 написал 0,1 - а все, кто должен был это смотреть свежим глазом, не обратили внимания.

И потом, когда анализы делали, тоже не обратили? Ни у кого не щелкнуло, что проценты на упаковке не те? Хотя, я работал в лаборатории и делал анализы, и там для разных анализов нужны вещества разных концентраций, мб поэтому я привык, что всегда смотришь, что берешь. Если у них никаких других концентраций в принципе не предусмотрено, могли и проглядеть.

там в кабинете может вообще из всех веществ только этот порошок, чего его проверять, если ты его сто лет юзаешь

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

И потом, когда анализы делали, тоже не обратили?

Судя по тому, что обвинение предъявлено в том числе и медсестре, очевидно так 

Правда, у меня в голове не укладывается, почему тогда только одной медсестре и только семь жертв. Все остальные, получается, какой-то другой, верный, препарат использовали? Или типа таки умеют читать, брали тот же самый, читали глазами "0,1" и разводили (если это разводят) до нужной пропорции? А эта медсестра, получается, единственная ебашила не глядя, потому что "всегда так делали". Возможно это? (Анон не химик ни разу)

Но этот барий - он же дохрена часто используется. Когда я ходил рефлюкс искать, нас в комнате ожидания четыре штуки на барий было... Реально в смысле не понимаю, почему так мало погибших и аж с декабря (!!!) это тянется.
Или, хм, дело в том, что по ковиду уменьшился рутинный повседневный поток?.. Так в Питере плановую только в январе тормознули как раз...

Отредактировано (2022-02-10 14:36:48)

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

и профит от такой наебки нулевой, рано или поздно вскроется и ты - крайний

А у врачей какой профит при тех же условиях?

заказывать не то? может жопой скопировали, может чихнули и стерли часть названия, может галку на сайте не там поставили.
сфера такая просто, что любой обычный проеб может привести к трагедии.

Или тупо позвонили\емейл скинули поставщику типа "Галя, выстави нам счет на барий как обычно"
И уже Галя - менеджер поставщика не то скопировала или вообще с этой больницей раньше не работала, выставила счет на то, что обыно хотят.
Бухи больницы счет получили, оплатили, барий приехал, никто не чекнул, что там за барий, просили же "как обычно". Разнорабочий Вася допер коробку от грузовика до кабинета, конец.
Чтобы проверять то, что идет "как обычно" нужно быть немного параноиком (со всем уважением).

Отредактировано (2022-02-10 14:39:32)

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Возможно это?

Все возможно. Возможно вообще не глядя - как в другом нашумевшем случае формалин по вене вместо физраствора, потому что бутылки же одинаковые, стандартные стеклянные, а ярлычки - да кто их читает?

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

И потом, когда анализы делали, тоже не обратили?

Судя по тому, что обвинение предъявлено в том числе и медсестре, очевидно так 

Правда, у меня в голове не укладывается, почему тогда только одной медсестре и только семь жертв. Все остальные, получается, какой-то другой, верный, препарат использовали или таки умеют читать, брали тот же самый, читали глазами "0,1" и разводили (если это разводят) до нужной пропорции? А эта медсестра, получается, единственная ебашила не глядя, потому что "всегда так делали". Возможно это? (Анон не химик ни разу)

Но этот барий - он же дохрена часто используется. Когда я ходил рефлюкс искать, нас в комнате ожидания четыре штуки на барий было... Реально в смысле не понимаю, почему так мало погибших и аж с декабря (!!!) это тянется.
Или, хм, дело в том, что по ковиду уменьшился рутинный повседневный поток?.. Так в Питере плановую только в январе тормознули как раз...

может там примесей опасных не так много, чтобы убить со 100% вероятностью, умерли слабейшие, на кого хуже подействовало, соответственно. Грибочки может есть вся семья, а помрет от отравления один, как говорится.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

И уже Галя - менеджер поставщика не то скопировала или вообще с этой больницей раньше не работала, выставила счет на то, что обыно хотят.

И тогда обвинение было бы предъявлено хотя бы одной Гале поставщика.

Но поставщик поставил то, что заказала клиника. А в сфере, где одна ошибка может обернуться семью трупами, надо быть параноиком, да.

Анон

Re: Нарушения ТБ тред

Все остальные, получается, какой-то другой, верный, препарат использовали или таки умеют читать, брали тот же самый, читали глазами "0,1" и разводили (если это разводят) до нужной пропорции?

Там проблема не столько в пропорциях, сколько в примесях, которые в техническом барии могут быть, сам по себе этот барий не ядовит, как я понял. Мб как раз потому и случаев мало, кому попалась ядовитая примесь, а кому нет.