Холиварофорум

Анон

Флуд о WTF

О происходящем на WTF:

Как Зимняя Битва раскололась на две: начало
Старая Зимняя (2014 и 2015)
WTF Kombat
WTF_Battle (бывшая Фандомная Метель)
Зимний Инсайд
Тех. сообщество игры на Дримвизе

Анон

Re: Флуд о WTF

Если у забаненных будет жалоба на капитана или желание выяснить, насколько бан был правомочен, они обращаются в оргкомитет, оргкомитет, соответственно, к капитану - а определить по скринам был ли прецедент троллинга, флуда и/или оскорблений с переходом на личности, или нет, достаточно просто.

А эта ёбнутая не хочет, например, пойти выкладки закрывать? Свои. В своей команде. А то ей явно нечем заняться, я погляжу.

Анон

Re: Флуд о WTF

Ну, теперь мы знаем, за какой командой аноны будут следить особенно пристально...

Анон

Re: Флуд о WTF

Причем не только у себя в тредиках

Это хитрый план. Выбить себе модераторские права и незаметно добавить во все чужие выкладки солдаток, рыцарок и прочих персонажек 

Анон

Re: Флуд о WTF

Только сунулся на холиварку, а сюда уже всё принесли.

Анон

Re: Флуд о WTF

Кэпам больше заняться нечем, кроме как модерированием. 67280105

Конкретно ей, видимо, да. Хотя нет, наверняка есть, но модерирование важнее!

Анон

Re: Флуд о WTF

может радостно сказать: да. мы согласны на модераторские права! у всяких ебанашек будет контент легко портть, чтоб правила нарушал.

Анон

Re: Флуд о WTF

а меня вот интересует, с какой это стати единичный случай троллинга или вовсе недостаточно вежливой дискуссии является основанием для бана нафсигда?

Анон

Re: Флуд о WTF

*посмотрел комментарии в кэпсоо*
Именно в такие моменты, когда какое-то одно альтернативное предлагает что-нибудь странное, а его никто не поддерживает, во мне возрождается верна в людей. Чувствую единство адеквата    

Анон

Re: Флуд о WTF

Принеси комментарии, анон, мне тоже надо восстановить веру в адекват.

Анон

Re: Флуд о WTF

Я другой анон, но как раз восстановлением своей веры в адекват занимаюсь, держи:

▼Скрытый текст⬍

2015-11-18 в 21:08
krys
негодяй и извращенец (С)
В ходе дискуссии выяснилось, что запрет на анонимные комментарии не оправдывает себя потому, что организовать его сложно технически из-за специфики портала.
В ходе дискуссии выяснилось, что запрет на анонимные комментарии не устраивает большинство кэпов потому, что они не считают такую меру нужной и видят в ней больше минусов, чем плюсов. Предыдущее голосование было очень показательно в этом плане.

URL

    Поделиться

2015-11-18 в 21:11
Лисенок Лис
Идет ирландец мимо бара...
Пристальная модерация комментариев в течении выкладки силами оргов затруднительна, п зачем нужна пристальная модерация? Оргам нет необходимости читать все комменты ко всем выкладкам, более того, просить их об этом было бы довольно странно. А механизм "команда считает, что ее троллят=>скринит комменты или дает на них ссылку оргам=> троллей выпиливают" работает и так. Зачем огород городить?

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2015-11-18 в 21:14
Red Sally
там, где кончается терпение, начинается выносливость ©
Помимо показательности предыдущего голосования, приведу еще один довод. Такое решение повлечет за собой произвол в худшем его виде, позволив капитанам под воздействием нервного напряжения, усталости или внезапно возникшего желания тереть комментарии и отзывы, которые на самом деле того не заслуживают, будучи объективной критикой, возможно, интересной прочим членам команды. Конечно, последующая проверка скриншота в результате чрезвычайно громоздкой и времязатратной цепочки действий поможет установить несправедливость такого удаления. Но осадочек, что называется, останется. И веселая игра превратится в сетевые тяжбы по поводу того, кто что как когда и зачем сказал.
Может, лучше просто играть?

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2015-11-18 в 21:18
Keishiko
Advocatus diaboli
1) Капитаны команд ЗФБ получают модераторские права.
2) А так же список критериев, согласно которым могут вычищать диалоги/отправлять в бан.
3) В случае, если чистки камментов недостаточно, перед баном капитан скринит диалог и банит нежелательных личностей for e'er.
Не так уж много срачей на ФБ, чтобы орги день и ночь не смыкали глаз, их расчищая. А вот в злоупотребление этими правами со стороны капитанов... да, вполне себе верю.

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2015-11-18 в 21:30
Лиэс.
Suck my fireball!
Ох, нет, спасибо. В мире достаточно... странных людей, в том числе, среди капитанов. Потом будет больше разбирательств и, возможно, срачей, подозрительности и обид на тему злоупотреблений, чем сейчас возможных срачей с анонами. Даже думать не хочу, как много народа может попасть под раздачу из-за одного долбодятла.

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2015-11-18 в 21:30
Гилмэн
A good cup of tea is worth more than all the sorrows in the world.
Думаю, нет, модераторские права капитанам не нужны и вот это - просто лишняя бюрократия. Капитанам и без этого есть чем заняться. Набирать модераторов и заставлять читать все комменты ко всем выкладкам тоже особенно нет смысла: всем известно, что фидбека не так много, и как правило комменты положительные или нейтральные. Если где-то разгорается срач, то всегда капитан или кто-то из команды может написать оргам, и они чистят тред.
К тому же, вот выяснится, что чей-то коммент с конструктивной критикой удалили несправедливо. Вернуть его будет уже нельзя. А критика бывает полезна не только автору, но и мимочитателям, так что это нехорошо.
И в том случае, который вы предлагаете, невозможно будет исключить случаи, когда кто-то что-то удалил просто из личной неприязни. В конце концов, если этот вопрос сильно беспокоит, можно выделить специального участника команды, который мониторит все комментарии к вашим выкладкам и в случае чего пишет оргам.

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2015-11-18 в 21:38
Китайский анон в ханьфу
That good good
Мне кажется, вы не совсем понимаете, как работает данный ресурс.
Если капитаны команд получат модераторские права, то они смогут править и удалять абсолютно любые посты в сообществе выкладок, а не только посты и комментарии у своей команды. Один только этот пункт перечеркивает все.

URL   Пожаловаться

    U-mail Профиль Поделиться

2015-11-18 в 21:40
hao-grey
Имбирные пряники и вычитка текстов нужны этому миру! (с) Ведьма Натка
Соглашусь с предыдущими комментаторами. Я скорее поверю в беспристрастность оргов, чем в беспристрастность кэпов, жаждущих оградить любимую команду от троллей. Очень-очень легко перепутать критику и троллинг, если ты - лицо заинтересованное. Для этого и нужны, как мне кажется, орги, в качестве независимых арбитров. А если кэп позволит себе лишнего (критерии - вещь хорошая, но ведь так легко трактовать их по своему усмотрению... шаг туда, шаг сюда, это ведь совсем немного, правда?), то грязь польётся в том числе на оргов, позволивших неадекватным кэпам тереть вполне себе невинные с точки зрения правил комментарии.
И да, начнутся тяжбы.
И да, вот в этом случае команду обольют на инсайдике так, что мама не горюй. Пришпилят всё - и неумение терпеть критику, и высокомерие, и ещё кучу всего. И на площадке ФБ команду из-за одного даже не неадекватного, а просто не с той ноги вставшего кэпа обольют, к оргам придут со скринами, чтобы доказать, что кэп команды был неправ. А что если он и впрямь был неправ? Что тогда, какую меру ответственности предусмотрим - отбирать модеральник у нерадивых кэпов? Или просто "атата, больше так не делайте"? Как разруливать ситуацию, в которой команда сознательно или нет провоцирует анонимов - я видала и такие случаи? Как разруливать ситуацию, в которой неадекватный кэп налево и направо использует модеральник?
А главное - зачем всё это? Контроль в необходимом количестве, ИМХО, у кэпов есть и так - в случае чего можно просто обратиться к оргам, они всё почистят, в случае необходимости неадекватных анонов забанят по айпи (в моей команде как-то был случай, нормально всё разрулилось). А стремление контролировать абсолютно всё чаще всего происходит от неумения контролировать, прежде всего, себя.
В общем, зачем создавать дополнительные сложности и поводы для тяжб, для дискредитации команды и для зубоскальства анонов, если нынешняя система отстрела особо неадекватных личностей вполне себе работает - я решительно не понимаю. ИМХО, проблем возникнет больше, чем профитов.

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2015-11-18 в 21:41
Red Sally
там, где кончается терпение, начинается выносливость ©
Если капитаны команд получат модераторские права, то они смогут править и удалять абсолютно любые посты в сообществе выкладок, а не только посты и комментарии у своей команды.
Именно.

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2015-11-18 в 21:43
wakeupinlondon
hard core soft porn
Происходящее, конечно, отчасти забавляет, но уже начинает немного утомлять. Я бы все же предложила ТС прекратить выдумывать лишнюю работу и для капитанов, и для оргов, - а если игра с нынешними условиями кажется слишком эмоционально дискомфортной, возможно, стоит подумать о том, целесообразно ли играть вообще.)

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2015-11-18 в 21:43
hao-grey
Имбирные пряники и вычитка текстов нужны этому миру! (с) Ведьма Натка
Если капитаны команд получат модераторские права, то они смогут править и удалять абсолютно любые посты в сообществе выкладок, а не только посты и комментарии у своей команды. Один только этот пункт перечеркивает все.
Согласна. Учитывая довольно сложные отношения внутри некоторых фандомов и между некоторыми пользователями - я резко против.

И, кстати, ещё один вопрос по системе:
Если у забаненных будет жалоба на капитана или желание выяснить, насколько бан был правомочен, они обращаются в оргкомитет, оргкомитет, соответственно, к капитану - а определить по скринам был ли прецедент троллинга, флуда и/или оскорблений с переходом на личности, или нет, достаточно просто.
А если кэп не сделает скрина? Ну вот не захотел кэп его делать, знал, что надо, но не сделал. Или типа комп сломался, скрин не достать. Или просто ну вот нету кэпа в сети - налетел, как чОрный вихрь, всё потёр и исчез туманной дымкой в голубой дали? Тогда что?
Как-то ну слишком много воли кэпам, как по мне...

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2015-11-18 в 21:57
Tykki
[Дважды два равно рыба.]
Легко представляю, как кто-то удалит и коммент с любой критикой, и пост не понравившейся команды. Раздать модерские права от своего сообщества сотне+ незнакомых людей - ну, это не самый безболезненный способ самоубийства.

URL   Пожаловаться

Шаманка Ингрид
Пироги обладают крупицами разума, а также корицы, имбиря и сахара
Хосспаде, вот мне только прав модератора на ЗФБ и не хватало на полного щастья ХД
Нет, спасибо.

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2015-11-18 в 22:01
Доброжелатель А.
Тактичный и работящий медведь. || Святой, восставший из несвятых.
Капитанам - модераторские права и право на бан? Нет уж, спасибо, такого счастья точно не надо. Капитаны - это не только такие суровые, прошедшие огонь и воду беспристрастные чуваки, это, в общем-то, самые обычные игроки, которые точно так же могут быть объективны и не объективны, могут иметь личные конфликты, могут обижаться и психовать, нервничать и не любить конкретных юзеров. Но самое главное, если дать всем капитанам модераторские права, кто и как сможет отследить, какой именно капитан модерировал тему конкретной команды и чистил в ней комментарии? А если у кого-то с этой командой конфликты и он хочет их подставить? И это я только сходу придумала, таких примеров будет масса.

Я бы все же предложила ТС прекратить выдумывать лишнюю работу и для капитанов, и для оргов, - а если игра с нынешними условиями кажется слишком эмоционально дискомфортной, возможно, стоит подумать о том, целесообразно ли играть вообще.)
Присоединяюсь. ТС нам уже поведал о том, какая это тяжелая и жестокая игра с анонимными троллями, от которых нормальным командам жизни нет, так, может, ну ее, эту игру?

URL   Пожаловаться

2015-11-18 в 22:15
Рыжий Самурай
Этот шоколад точно с фольгой?
Не знаю, как тут как, но я на битву иду играться, а не обвешиваться лишними полномочиями и обязательствами))) В комнаде всегда может быть обиженка, которая будет знать о моих возможностях и бузить, че ты кэп не трешь, нам там под выкладкой нам весь фен-шуй ушатали! Нененене, нафиг надо. К тому же с того планшета или телефона очень легко тыкнуть не туда и случайно что-то удалить - себе или другим. Если ты всегда внимательный и точный... ну, это не значит, что все такие - даже случайно кто-то может удалить чужую выкладку)

URL   Пожаловаться

Отредактировано (2015-11-18 21:19:46)

Анон

Re: Флуд о WTF

Читаю и охуеваю. Пардон май френч, но какая же она ебанатка...

Анон

Re: Флуд о WTF

Кэпозамы такие няшки, удивительно.

Анон

Re: Флуд о WTF

Интересно, кто эти 8 человек, проголосовавшие за? Ну, кэп фемориджей ясно, а остальные?

Анон

Re: Флуд о WTF

2015-11-18 в 22:40
новый зимний орг

Модераторские права для капитанов это...
идея, конечно, свежая, но неудачная.
мы не будем этого делать, потому что нововведение принесет куда больше проблем, чем реальной пользы. это и злоупотребление, и невнимательность - выше вам отвечали совершенно правильно.

есть еще один момент. как показывает практика, само по себе удаление комментариев (пускай даже флейма) привлекает дополнительное - и зачастую недоброжелательное внимание к команде. типа, камрады, там ЕДА!. при этом часть негатива выливается на оргов - а теперь представьте, что вы сами вычистили то, что на эмоциях посчитали флеймом. думаю, ситуация запросто может пойти на новый виток - и будет продолжаться, пока гипотетическим троллям не надоест тыкать в вас палочкой.

По ходу орг один из наших   

Отредактировано (2015-11-18 21:43:52)

Анон

Re: Флуд о WTF

Поднимется ли пост в третий раз, вот что интересно. "В ходе дискуссии выяснилось, что модерирование капитанами не оправдывает себя потому, что организовать его сложно технически из-за специфики портала. Однако наше желание выпиливать неугодные комменты и банить троллей можно реализовать следующим образом..."

Анон

Re: Флуд о WTF

Вариант "не сраться с читателями и игнорить откровенных троллей" эта капитанка не рассматривает? Только перекроить всю битву в угоду своим комплексам, только хардкор?

Анон

Re: Флуд о WTF

Они мир раком планируют поставить, а ты о какой-то жалкой фандомной игрушке. Все должны нагнуться и спросить, в какой позе игрунки изволят их поиметь. что-то мне подсказывает, что играть они будут в обнимку с самым неудачливым оргом, которого заставят сидеть в их постах и по команде фас тереть неугодные комментарии
Почитал дискуссию, скучаю по тегам летнего инсайда:
#как бы нам обустроить фб
#нам бы твои проблемы, николай

Отредактировано (2015-11-18 22:41:31)

Анон

Re: Флуд о WTF

Ну, теперь мы знаем, за какой командой аноны будут следить особенно пристально...

мы это давно знаем.

Вариант "не сраться с читателями и игнорить откровенных троллей" эта капитанка не рассматривает?

ты какие-то страшные вещи предлагаешь.

Анон

Re: Флуд о WTF

бы все же предложила ТС прекратить выдумывать лишнюю работу и для капитанов, и для оргов, - а если игра с нынешними условиями кажется слишком эмоционально дискомфортной, возможно, стоит подумать о том, целесообразно ли играть вообще.)

Она вежливо выразила то, что не так вежливо хотел написать я

Анон

Re: Флуд о WTF

О, рамендик идет капитаном Стивен Юниверс.

Анон

Re: Флуд о WTF

играть они будут в обнимку с самым неудачливым оргом, которого заставят сидеть в их постах и по команде фас тереть неугодные комментарии

Даже интересно, сколько найдется желающих комментировать этот зоопарк при таких условиях 

Анон

Re: Флуд о WTF

Даже интересно, сколько найдется желающих комментировать этот зоопарк при таких условиях

Ну, потроллить-то наверняка уж кто-то прибежит, команда отметилась, как потенциально вкусная еда. А орги не сидят круглосуточно в сети по-любому 

Анон

Re: Флуд о WTF

Анон пишет:
Даже интересно, сколько найдется желающих комментировать этот зоопарк при таких условиях
Ну, потроллить-то наверняка уж кто-то прибежит, команда отметилась, как потенциально вкусная еда. А орги не сидят круглосуточно в сети по-любому 

Все, решено: буду ходить в выкладки фемок и смотреть, авось правда попкорну завезут)

Анон

Re: Флуд о WTF

Мне интересно, кто-то с ними бартериться согласится?

Анон

Re: Флуд о WTF

Мне интересно, кто-то с ними бартериться согласится?

А если да, то как они сами будут отдавать бартер? Со всеми своими задвигами.