Холиварофорум

Анон

Флуд о WTF

О происходящем на WTF:

Как Зимняя Битва раскололась на две: начало
Старая Зимняя (2014 и 2015)
WTF Kombat
WTF_Battle (бывшая Фандомная Метель)
Зимний Инсайд
Тех. сообщество игры на Дримвизе

Анон

Re: Флуд о WTF

Читал где-то бубнёж, что надо спрашивать автора в чём разница с авторами канонов, спрашивается

В том хотя бы, что ты можешь написать в личку на фикбуке или ао3 такому же автору, как ты, и получить ответ. А условному Кингу ты никогда не допишешься и требовать писать по Кингу только с разрешения сабжа это обрекать фандом на вымирание.

Анон

Re: Флуд о WTF

К слову, а фик по фику тоже сюда? Читал где-то бубнёж, что надо спрашивать автора

Имхо, не надо. Могу себе представить, что какой-нибудь автор может возбухнуть, но как по мне это ебанашество. Тогда уж действительно, давайте авторов канонов спрашивать, а если РПС пишешь то вообще весело    А если Автор умир, что делать?

Смотря что писать.
Если фик по фику это выстебывание с претензией на говноротый юмор, то любой возбухнет, для этого не надо быть ебанашкой.
Если фик, как по любому другому произведению, потому что вселенная нравится, то другое дело.

Анон

Re: Флуд о WTF

Если фик по фику это выстебывание

Ну ходят же команды Вождеверса и Серебристого

Анон

Re: Флуд о WTF

Если фик по фику это выстебывание

Ну ходят же команды Вождеверса и Серебристого

У нас было в фендоме, что автор из топа написал переделку фика автора-начинашки, посчитал фик слабым и тупым и выстебал во все щели. Хомяки поддержали. Это была скорее травля, чем весёлые фандомные развлечения. Потом автору дружно напихали всем фандомом, и уже он бегал с криками, что его затравили а можно было просто не начинать эту хуйню
С другой стороны, знаю двух авторов, которые постоянно сливаются в каких-то вбоквелах к текстам друг друга, то этот по тексту того, то наоборот, и все друг друга мирно пиарят, дружба, пони, жвачка. Так что ну индивидуальный вопрос, сложно вот так под одну гребёнку всех.

Правила втф же вроде в любом случае требуют получить разрешение без вариантов.

Отредактировано (2022-11-28 22:57:44)

Анон

Re: Флуд о WTF

Аноны, Геншин Анонпакт - это команда анонов с холиварки или с какой-то другой анонимки?
Есть ли вообще у Генша живые анонимки где-то помимо здешней?

Анон

Re: Флуд о WTF

Читал где-то бубнёж, что надо спрашивать автора

емнип это в правилах ФБ было, а не просто "бубнеж"

Анон

Re: Флуд о WTF

С другой стороны, знаю двух авторов, которые постоянно сливаются в каких-то вбоквелах к текстам друг друга, то этот по тексту того, то наоборот, и все друг друга мирно пиарят, дружба, пони, жвачка.

Бывает, что в фандоме есть реально фандомообразующий фик - по его вселенной пишут другие авторы. Но это обычно именно развитие мира и событий, описанных в исходном фике, а не обстёбывание и травля.

Анон

Re: Флуд о WTF

фандомообразующий фик

Так кринжует с этого 

Анон

Re: Флуд о WTF

Так кринжует с этого 

В чём проблема? 

Анон

Re: Флуд о WTF

фандомообразующий фик

Так кринжует с этого 

Это просто процессы в фандоме, мы над ними не властны 

Анон

Re: Флуд о WTF

Так кринжует с этого 

В чём проблема? 

Как будто без этого фика фандом бы развалился или народ пришёл в фандом ради него, а не благодаря канону. Тем более, что это обычно какая-то кринжатина или 2014 года написания, или в духе водолейса.

Анон

Re: Флуд о WTF

из правил ЗФБ 2023:

Работы, вдохновлённые другими работами, разрешены. Однако есть исключения: например, ремиксы и подфики. Они также разрешены, но на них требуется разрешение автора.
Для создания иллюстраций к чужим работам (выложенным в рамках ЗФБ и вне ЗФБ) или неиллюстративного неформата по их мотивам разрешения не требуется.
Написать фик по чужому арту, коллажу или видео (выложенному в рамках ЗФБ или вне ЗФБ) также можно без разрешения.

Анон

Re: Флуд о WTF

Как будто без этого фика фандом бы развалился или народ пришёл в фандом ради него

Во-первых - да, есть фики, ради которых народ пришёл в фандом и после появления которых начал писать по фандому что-то крупное и сюжетное, а не редкие малоосмысленные виньетки.
Во-вторых, есть фики которые реально создают свою отдельную вселенную, люди пишут и читают фики именно по этой вселенной, а не по исходному канону.
В-третьих, есть фандомы пастишей и экранизаций, это тоже вторичные произведения. Чем фики как таковые хуже?

Анон

Re: Флуд о WTF

Читал где-то бубнёж, что надо спрашивать автора

емнип это в правилах ФБ было, а не просто "бубнеж"

Это было на анонимке, как бы даже не здесь.
На битвы я тогда не ходил и правилами, соответственно, не интересовался.

из правил ЗФБ 2023:

Работы, вдохновлённые другими работами, разрешены. Однако есть исключения: например, ремиксы и подфики. Они также разрешены, но на них требуется разрешение автора.
Для создания иллюстраций к чужим работам (выложенным в рамках ЗФБ и вне ЗФБ) или неиллюстративного неформата по их мотивам разрешения не требуется.
Написать фик по чужому арту, коллажу или видео (выложенному в рамках ЗФБ или вне ЗФБ) также можно без разрешения.

Блин, ну вот в примерах перекрёстные случаи: фик по арту и арты к фикам.
Но раз прямо сказано только про подфики и ремиксы, то, выходит, что можно не спрашивать.

Отредактировано (2022-11-29 00:41:12)

Анон

Re: Флуд о WTF

Чем фики как таковые хуже?

Тем, что обычно это превозносимая до небес постная хуета, а не алмаз, который призвал армию вдохновенных последователей, но с этим спором пойти бы в другой тред, к ЗФБ это имеет минимальное отношение.

Анон

Re: Флуд о WTF

Тем, что обычно это превозносимая до небес постная хуета

ТО есть ты прочёл пару таких фиков, они тебе не понравились/оказались плохими, поэтому ты обобщил и теперь сквикаешься о любое упоминание.
Да нет, не надо никуда переходить. Дальше разговор не имеет смысла.

Анон

Re: Флуд о WTF

Но раз прямо сказано только про подфики и ремиксы, то, выходит, что можно не спрашивать.

Ещё прямо сказано про сиквелы/приквелы/сайд-стори (пункт 4.20) - что про них тоже надо спрашивать.
А к ремиксам причислены в том числе "пропущенные сцены"...

Анон

Re: Флуд о WTF

Ещё прямо сказано про сиквелы/приквелы/сайд-стори (пункт 4.20) - что про них тоже надо спрашивать.

Потому что это как бы часть той же истории-канона, а не фанфик. Мы же не называем фанфики сиквелами.

Анон

Re: Флуд о WTF

Потому что это как бы часть той же истории-канона, а не фанфик. Мы же не называем фанфики сиквелами.

В чём отличие просто фанфика-продолжения от сиквела, кроме названия? Если, собственно, в наличии подтверждения от автора исходника, что это часть той же истории, - то пункт правил вообще теряет смысл... Есть подтверждение (разрешение) - сиквел, нет - просто фанфик

Отредактировано (2022-11-29 01:03:48)

Анон

Re: Флуд о WTF

Потому что это как бы часть той же истории-канона, а не фанфик. Мы же не называем фанфики сиквелами.

В чём отличие просто фанфика-продолжения от сиквела, кроме названия? Если, собственно, в наличии подтверждения от автора исходника, что это часть той же истории, - то пункт правил вообще теряет смысл... Есть подтверждение (разрешение) - сиквел, нет - просто фанфик

Во, похоже на то, разрешение на сиквел, приквел и вбоквел включает их в авторскую вселенную фика. Если бы это было по канону, то эти вещи вошли бы в его франшизу, а тут то же самое, но на ступеньку ниже.
А фик-постканон это просто фик, они не включаются в "франшизу" исходника.

Анон

Re: Флуд о WTF

Ещё прямо сказано про сиквелы/приквелы/сайд-стори (пункт 4.20) - что про них тоже надо спрашивать.
А к ремиксам причислены в том числе "пропущенные сцены"...

Так если это просто фиксит ебанины, только по фику, то он сюда не подпадает 

Анон

Re: Флуд о WTF

Так если это просто фиксит ебанины, только по фику, то он сюда не подпадает 

Анон, следи за руками: если ты хочешь сделать народный перевод Гарри Поттера, то ты садишься и переводишь. Если ты хочешь перевести фичок про Гарри Поттера, то ты идёшь к автору и спрашиваешь разрешения.
Если ты пишешь фичок, используя  мир/идеи/персонажей из книжек про Гарри Поттера и Крокодила Гену, то ты садишься и пишешь фичок. Если ты хочешь написать фичок, используя мир/идеи/персонажей из книжек про Гарри Поттера и фичка Маши Пупкиной, то ты идешь к автору фичка и спрашиваешь разрешения.
Фандомный этикет.  Можно не спрашивать, но если позаимствованные детальки будут узнаваемы и значимы, то можно нарваться на крики читателей о плагиате.

Анон

Re: Флуд о WTF

В чём отличие просто фанфика-продолжения от сиквела, кроме названия?

В том, что фанфик-продолжение продолжает не канон, а фанфик по канону?

Анон

Re: Флуд о WTF

Так если это просто фиксит ебанины, только по фику, то он сюда не подпадает 

Если это фиксит, т.е., переписывание чужого сюжета, то он как раз таки попадает в то, что может считаться ремиксом. В пункте 4.19.2. - 5) события развиваются немного не так, как в исходной работе, потому что изменена какая-то деталь. И 6) изменены характеры персонажей и их реакции на события исходной работы, поскольку у автора ремикса и автора исходной работы разные фаноны

Анон

Re: Флуд о WTF

В том, что фанфик-продолжение продолжает не канон, а фанфик по канону?

Фвнфики-постканоны вышли из чата? Почему фанфик-продолжение не может продолжать канон?