Флуд о WTF

Анон · 2014-01-07 20:46:14

О происходящем на WTF:

Как Зимняя Битва раскололась на две: начало
Старая Зимняя (2014 и 2015)
WTF Kombat
WTF_Battle (бывшая Фандомная Метель)
Зимний Инсайд
Тех. сообщество игры на Дримвизе

Анон · 2021-02-14 12:57:46

Анон пишет:

А вот когда ты напишешь, как у тебя Арагорн и Боромир курят приму и идут за пирожными - это уже спиздил.

Ну вообще-то нет, если это им написанный текст :really:

Анон · 2021-02-14 12:58:28

Меня вообще довольно удивляет эта позиция "да, я вдохновился фиком, написал к нему пасхалочку с отсылочкой, но даже под угрозой расстрела в этом не признаюсь, потому что потому, мой текст - мои правила, отъебитесь".
То есть трястись над собственным авторством и считать, что ты сам написал свой текст и являешься его единоличным хозяином, руки прочь - нормально, а давать автору вдохновительного фика право на то же самое - на то, чтобы его текст был очевиден как его текст, а не часть твоего - уже нет.

Анон · 2021-02-14 12:59:15

Анон пишет:

Ну вообще-то нет, если это им написанный текст

Если он эту идею разовьет иначе, чем автор первого, то да. А если все то же самое, но вместо беломора прима, то спиздил.

Анон · 2021-02-14 13:02:44

Мне кажется, если кто-то вдохновлялся текстом подружки-подруженьки, которая всеми любимый фандомный автор и вообще мимими, то тогда почему бы и не указать, а если это какая-нибудь зашкварная говнописака, которую даже в качестве гилтиплежа стыдно упоминать, то тогда да, проблема.
Не говоря уже о случаях, когда ты прочитал какой-нибудь поциентский высер и хочешь написать ответку. Ты же не будешь писать в шапке что-то в духе "вдохновлялся текстом Водолейс", где все водолейсовые сюжетные повороты высмеиваются и разъебываются? Ну и вот.

Анон · 2021-02-14 13:06:48

▼ извините, вспомнилось чегой-то )))))))⬍

Ну какое объективное мнение могло быть у меня по этому делу? На прошлом заседании приемной комиссии этот Олег Орешин, холеный и гладкий мужчина лет пятидесяти в отлично сшитом костюме, сверкая запонками, толстым кольцом и золотым зубом, потребовал вдруг слова и провозгласил жалобу на прозаика Семена Колесниченко, который совершил злостный плагиат. У кого? Да у него, Олега Орешина, поэта-баснописца, члена приемной комиссии, лауреата специальной премии журнала «Станкостроитель». Он, Олег Орешин, два года назад опубликовал в упомянутом журнале сатирическую басню «Медвежьи хлопоты». Каково же было его, Олега Орешина, изумление, когда буквально на днях в декабрьском номере журнала «Советише Гэймланд» он прочитал повесть «Поезд надежды», переведенную с иврита, в точности повторяющую всю ситуацию, весь сюжет и всю расстановку действующих лиц его, Олега Орешина, басни «Медвежьи хлопоты»! Пораженный, он предпринял самостоятельное расследование и установил, что упомянутый С. Колесниченко, произведя плагиат, написал повесть, а потом подсунул ее в редакцию журнала под видом перевода с иврита. С. Колесниченко при этом обманул редакцию, сказавши, что перевод повести прогрессивного израильского писателя имярека осуществил якобы его прикованный к постели друг и т. д., и т. д., и т. п. Он, Олег Орешин, требует, чтобы его товарищи по приемной комиссии помогли ему и т. д., и т. д., и т. п.

Самым фантастическим в этой бредовой истории было то, что по меньшей мере треть приемной комиссии горячо приняла к сердцу жалобу О. Орешина и тут же стала с живостью предлагать меры одна другой жутче. Однако силы разума возобладали. Председатель наш, моментально сообразив, что волочь эту склоку на горбу придется лично ему, очень строго объявил: он лично понимает возмущение товарища Орешина, но дело это в компетенцию приемной комиссии никак не входит и отвлекаться на него приемная комиссия никак не может.

Анон · 2021-02-14 13:08:20

Анон пишет:

То есть трястись над собственным авторством и считать, что ты сам написал свой текст и являешься его единоличным хозяином, руки прочь - нормально, а давать автору вдохновительного фика право на то же самое - на то, чтобы его текст был очевиден как его текст, а не часть твоего - уже нет.

Так нет того текста, который должен быть очевиден как текст первого автора, в тексте второго :hmm:
Он ему единолично и принадлежит, если только автор не внёс куски другого фика (что должно оформляться как цитата или как-то ещё указать на это).
Но заимствованная идея или деталь это НЕ текст. Автор все равно выписывает это своим текстом.

Анон · 2021-02-14 13:10:36

Анон пишет:

Но заимствованная идея или деталь это НЕ текст. Автор все равно выписывает это своим текстом.

То есть можно взять чужой текст, переписать его своими словами, переименовать персонажей в каких-нибудь других и выложить этот текст как свой? Океееей...

Анон · 2021-02-14 13:11:45

Все зависит от того, хочет второй автор быть в нормальных отношениях с первым автором, командой и фандомом, или ему насрать. Если насрать, то он срет. А если нет, то увы, в подобных случаях нужна куча реверансов

Анон · 2021-02-14 13:15:06

Анон пишет:

Все зависит от того, хочет второй автор быть в нормальных отношениях с первым автором, командой и фандомом, или ему насрать. Если насрать, то он срет. А если нет, то увы, в подобных случаях нужна куча реверансов

Зис

Анон · 2021-02-14 13:16:57

Анон пишет:

Анон пишет:
Ну вообще-то нет, если это им написанный текст
Если он эту идею разовьет иначе, чем автор первого, то да. А если все то же самое, но вместо беломора прима, то спиздил.

Может, он приму посчитал более вхарактерной, чем беломор :troll:

Ну здесь очень большая градация может быть и в отличии развития идеи, и в деталях, и, кстати, в стиле и подаче (если первое просто зарисовка, например, а второй запилил порошки).

Анон пишет:

Анон пишет:
Но заимствованная идея или деталь это НЕ текст. Автор все равно выписывает это своим текстом.
То есть можно взять чужой текст, переписать его своими словами, переименовать персонажей в каких-нибудь других и выложить этот текст как свой? Океееей...

Смотря насколько своими, плюс я слабо верю в людей, которые вовсе удержатся от своих идей. Тут много нюансов и большая градация заимствования, и в конечном итоге надо будет смотреть на то, что конкретно получилось.
С другой стороны, рерайт это действительно не самостоятельный текст.

Отредактировано (2021-02-14 13:29:26)

Анон · 2021-02-14 13:18:10

Анон пишет:

Все зависит от того, хочет второй автор быть в нормальных отношениях с первым автором, командой и фандомом, или ему насрать. Если насрать, то он срет. А если нет, то увы, в подобных случаях нужна куча реверансов

Собственно, как и в жизни. В этом плане фандомы ничем не отличаются от других сообществ людей, как реальных, так и виртуальных.

Анон · 2021-02-14 13:22:41

Ну если автор сознательно идет на конфликт с фандомом, то зачем потом расстраиваться, что фандом отвечает взаимностью и под текст приходят с заявлениями о краже? "Я буду класть на вас большой и толстый, но вы приходите только с поглажками" что ли?

Анон · 2021-02-14 13:28:33

Охоспаде, да большая часть шипперских фичков - это повторяющиеся идеи и тропы (я прочел у Кати и написал свое, у меня прочла Маруся и написала по-своему), и ничего, никто не умер. Еще Екклесиаст говорил, что ниче нового в этом мире под солнцем нету.

Использовать идеи, которые где-то увидел/вычитал, и обработать по-своему - можно. Плагиат это более узкое понятие.

Анон · 2021-02-14 13:32:01

Анон пишет:

Ну если автор сознательно идет на конфликт с фандомом, то зачем потом расстраиваться, что фандом отвечает взаимностью и под текст приходят с заявлениями о краже? "Я буду класть на вас большой и толстый, но вы приходите только с поглажками" что ли?

И под текстом можно объяснить, что со своим пониманием кражи они заблуждаются. Ну или выпилить.

Анон · 2021-02-14 13:32:29

Анон, плагиат - это подсудное дело, по нему штрафуют и может быть даже сажают. То, что за спиздинг идеи или сцен, не посадят, еще не означает, что на это поведение можно смотреть исключительно снисходительно.

Анон · 2021-02-14 13:36:10

Гораздо неприятнее, когда кражи как таковой не было, предъявить нечего и второй автор вроде бы в своём праве, но сидишь, смотришь на это и думаешь: тебе сложно было хотя бы для проформы мне написать, что будешь мой фичок в своём использовать?
В общем-то, да, он мне ничего не должен, я ему тоже, но играть с ним в одной команде не хочу, да и вообще пересекаться. Если приду в команду, а там он, то просто тихо сольюсь

Анон · 2021-02-14 13:38:01

Анон пишет:

В общем-то, да, он мне ничего не должен, я ему тоже, но играть с ним в одной команде не хочу, да и вообще пересекаться. Если приду в команду, а там он, то просто тихо сольюсь

Ничо, он и из другой команды может спиздить, так даже удобнее

Анон · 2021-02-14 13:40:33

Анон пишет:

Анон, плагиат - это подсудное дело, по нему штрафуют и может быть даже сажают. То, что за спиздинг идеи или сцен, не посадят, еще не означает, что на это поведение можно смотреть исключительно снисходительно.

Изумляет чужая уверенность, что тут можно снисходить или нет :blabla:

Пиздинга идей в принципе не может быть, пока она не получила конкретное воплощение.

Анон · 2021-02-14 13:44:41

Анон пишет:

Пиздинга идей в принципе не может быть, пока она не получила конкретное воплощение.

А, ты из тех, кто спорит чисто из принципа, наплевав на предыдущее течение дискуссии. Потому что иначе ты бы как-нибудь догадался, что весь сыр-бор в треде - как раз из-за того, что идеи конкретно навоплощали, и теперь дискутируем на тему того, хорошее это поведение или нет)

Анон · 2021-02-14 13:51:54

Анон пишет:

тебе сложно было хотя бы для проформы мне написать, что будешь мой фичок в своём использовать?

А он не использовал и не видел в глаза твоего фичка...

Анон · 2021-02-14 13:55:17

Скины ни у кого не появились?

Анон · 2021-02-14 14:02:57

Анон пишет:

Анон пишет:
Пиздинга идей в принципе не может быть, пока она не получила конкретное воплощение.
А, ты из тех, кто спорит чисто из принципа, наплевав на предыдущее течение дискуссии. Потому что иначе ты бы как-нибудь догадался, что весь сыр-бор в треде - как раз из-за того, что идеи конкретно навоплощали, и теперь дискутируем на тему того, хорошее это поведение или нет)

Как-нибудь я в ней даже участвовал...

Я тут имею в виду, что украсть возможно именно воплощение, а не идею, недоразвернул мысль.

А исходно в треде обсуждали фички, где каждый написал свой по той же идее (и это могло быть даже синхронно, т.е. не заимствование). То есть воплощение-то как раз своё собственное.

Анон · 2021-02-14 14:03:03

Анон пишет:

А он не использовал и не видел в глаза твоего фичка

Он сам прямым текстом написал, что его использовал. Говорю же, формально придраться не к чему.

Без разницы, уже прилично времени прошло, но до сих пор неприятно. Он там не беломор упомянул, а приличную часть фика взял. Узнал я об этом через третьи руки в итоге. Я думал, через год-другой остыну и забью, но оказался злопамятнее, чем думал. Бегать за тем автором я не бегаю, просто избегаю. Пусть делает что хочет, но подальше от меня

Анон · 2021-02-14 14:06:53

Несколько лет назад был кипешь вокруг команды Берсерка, которая сплагиатила идею чужого фика. Предметом плагиата было то, что два ГГ (воины) трахаются в походной палатке. Или разговаривают, а потом трахаются, не помню уже точно. В общем, уже был фик, в котором они это делали. Команда сняла работу, и плагиат этот им потом ещё припоминали.

Анон · 2021-02-14 14:30:11

Анон пишет:

Несколько лет назад был кипешь вокруг команды Берсерка, которая сплагиатила идею чужого фика

Они просто неосмотрительно спиздили идею не у ноунейма, а у орга ФБ
Надо было пиздить у маши33, над машей бы просто поржали, подумаешь, уникальные ельфы.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-01-07 20:46:14

Флуд о WTF

#28926 2021-02-14 12:57:46

Re: Флуд о WTF

#28927 2021-02-14 12:58:28

Re: Флуд о WTF

#28928 2021-02-14 12:59:15

Re: Флуд о WTF

#28929 2021-02-14 13:02:44

Re: Флуд о WTF

#28930 2021-02-14 13:06:48

Re: Флуд о WTF

#28931 2021-02-14 13:08:20

Re: Флуд о WTF

#28932 2021-02-14 13:10:36

Re: Флуд о WTF

#28933 2021-02-14 13:11:45

Re: Флуд о WTF

#28934 2021-02-14 13:15:06

Re: Флуд о WTF

#28935 2021-02-14 13:16:57

Re: Флуд о WTF

#28936 2021-02-14 13:18:10

Re: Флуд о WTF

#28937 2021-02-14 13:22:41

Re: Флуд о WTF

#28938 2021-02-14 13:28:33

Re: Флуд о WTF

#28939 2021-02-14 13:32:01

Re: Флуд о WTF

#28940 2021-02-14 13:32:29

Re: Флуд о WTF

#28941 2021-02-14 13:36:10

Re: Флуд о WTF

#28942 2021-02-14 13:38:01

Re: Флуд о WTF

#28943 2021-02-14 13:40:33

Re: Флуд о WTF

#28944 2021-02-14 13:44:41

Re: Флуд о WTF

#28945 2021-02-14 13:51:54

Re: Флуд о WTF

#28946 2021-02-14 13:55:17

Re: Флуд о WTF

#28947 2021-02-14 14:02:57

Re: Флуд о WTF

#28948 2021-02-14 14:03:03

Re: Флуд о WTF

#28949 2021-02-14 14:06:53

Re: Флуд о WTF

#28950 2021-02-14 14:30:11

Re: Флуд о WTF

Подвал форума