Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-07-08 15:41:14
- Анон
Типология Княжны
Княжна, она же Ольга Анатольевна Книзе, психолог с сомнительным образованием, гуру "Школы магии" в девяностые, магистр Ордена в нынешнее время, создатель "Типологии нелюдей" (она же "Кроме людей").
#101 2014-07-09 00:02:54
- Анон
Re: Типология Княжны
Логика у всех будет не 3я, а неформальная, формальная, символическая и диалектическая
Реквестирую побудку этого анона и массовое распыление лекарств! 
#102 2014-07-09 00:02:59
- Анон
Re: Типология Княжны
Какбы если неврозы и комплексы жить не мешают, то ок. Но у Княжны описаны случаи именно серьёзных травм, когда человека буквально душит та же невыраженная агрессия и все это под соусом "ты говно".
И ее каталог не содержит никакой конкретики. Большинство описаний общие для большинства же типов каталогов. Как, почему - ответов нет. Патамушта.
#103 2014-07-09 00:05:03
- Анон
Re: Типология Княжны
чем соционика, за которой я лично вообще не вижу и не знаю никакой психофизиологической базы
Вообще-то, соционика чуть более, чем полностью состоит из Юнга, и являет собой переработанную и разжеванную для типичного обывателя классическую психологию (без уклона в травмы и акцентуации). Но это я сейчас не про всякие "женские типы" в соционике и прочую херь, а про соционику по Отто Крегеру и Дженет Тьюсон. Естественно, как отдельную самостоятельную науку соционику рассматривать странно, но и заявлять, что она вообще никакого отношения не имеет к психологии... Меня это всегда ставило в тупик, если честно.
Так что соционика имеет под собой научную базу, и не является субъективным высером мозга под опиумом - как это, похоже, имеет место быть в случае Княжны.
По поводу "типирования" Княжны. Я бы не видела в этом ничего плохого, если бы все участники сего действа отдавали себе отчет в том, что играют скорее в ролевую игру, где им предложено описание ролей, они их изучают, и примиряют на себя то, что нравится. Если бы это было исключительно разновидностью "особенности", как в подростковом возрасте, когда девочки и мальчики любят находить у себя травмы, поводы для страданий, чтобы этим как бы выделяться на фоне других. Но при прочтении у меня не возникло ощущения, что тамошний контингент относится к этому "типированию" несерьёзно. И это очень пугает.
Ещё я вижу в этом очередной способ вышибания бабла. Если эта Княжна ещё и деньги берёт за консультации - я б выступала за то, чтобы её повесить. Если просто играется - что ж, тоже плохо, но она в свой круг никого не тянет, обывателям самим нравится считать себя не ипохондриками, невротиками, шизоидами, просто истеричками и инфантилами, а "Единорогами", "Властителями снов", "Василисками" и прочими. Практической пользы от этого ноль, но, может, позже наиграются, перерастут...
#104 2014-07-09 00:14:26
- Анон
Re: Типология Княжны
Ребяяяят, а меня только пробрало на "ха-ха", и вообще вынесло, что дочка-Василиск по ссылке - это, вообще-то, та самая девочка, которую мать сбагрила в чужую семью, потому что "ей так будет лучше", и потому что мамашка сидит на антидепрессантах типа? А PaleFire - это сам сабж из треда "Теплый Дом" (там и фото на аве как в её ЖЖ)! Якобы изнасилованная-совращенная отчимом, и избиваемая своими родителями всю жизнь.
#105 2014-07-09 00:15:30
- Анон
Re: Типология Княжны
Какбы если неврозы и комплексы жить не мешают, то ок. Но у Княжны описаны случаи именно серьёзных травм, когда человека буквально душит та же невыраженная агрессия и все это под соусом "ты говно".
Хотел бы я увидеть неврозы и комплексы, которые жить не мешают. Пока не доводилось 
У Княжны, кажется, нет интересных наблюдений по психосоматике. Помню только что-то, связанное с нетривиальным толкованием абдоминальной мигрени.
соционика чуть более, чем полностью состоит из Юнга
Юнг чуть более, чем полностью, состоит из метафор и предположений. Психофизиологической базы у него не больше, чем у соционики. К психологии, а особенно к истории психологии он, конечно же, имеет отношение. Майерс-Бриггс даже имеет кое-какой матаппарат. Тем не менее, в отличие от таких параметров НС, как скорость процесса, интроверсия и рациональность приборами не установлены пока, как я знаю. Основа там тестологическая, а не нейрологическая. У Юнга нет и той, но ему, а также Фрейду и прочим специалистам этой школы она не нужна.
#106 2014-07-09 00:35:15
- Анон
Re: Типология Княжны
Ребяяяят, а меня только пробрало на "ха-ха", и вообще вынесло, что дочка-Василиск по ссылке - это, вообще-то, та самая девочка, которую мать сбагрила в чужую семью, потому что "ей так будет лучше", и потому что мамашка сидит на антидепрессантах типа? А PaleFire - это сам сабж из треда "Теплый Дом" (там и фото на аве как в её ЖЖ)! Якобы изнасилованная-совращенная отчимом, и избиваемая своими родителями всю жизнь.
Она, вроде бы. Даже как-то неудивительно, что она и тут умудрилась засветиться 
Интересно, а не потому ли она дочку отдала, что та у нее Василиском оказалась? 
#107 2014-07-09 00:44:06
- Анон
Re: Типология Княжны
Помню только что-то, связанное с нетривиальным толкованием абдоминальной мигрени.
Ребят, анон был как-то на семинаре по психосоматике, и нам там рассказывали, что бывают психосоматические заболевания, а бывают чисто соматические, так вот мигрень относится строго к чисто соматическим заболеваниям.
А вообще Юнг в психологии считается чем-то вроде Толкина в художественной литературе. Много, затейливо и сказочно.
Анон с психфака
#108 2014-07-09 00:49:01
- Анон
Re: Типология Княжны
А PaleFire - это сам сабж из треда "Теплый Дом"
как все же тесны интернетики 
#109 2014-07-09 00:53:54
- Анон
Re: Типология Княжны
Анон пишет:А PaleFire - это сам сабж из треда "Теплый Дом"
как все же тесны интернетики
Она еще и эльф... 
анон обижен за всех эльфов Арды. Его глаза вытекли, а мозг взорвался.
#110 2014-07-09 01:01:03
- Анон
Re: Типология Княжны
А вообще Юнг в психологии считается чем-то вроде Толкина в художественной литературе. Много, затейливо и сказочно. Анон с психфака
Не сказала бы, что это повсеместно распространенное мнение. Много знакомых с психфака, они такого никогда не слышали. Вот про Фрейда - было дело. Бытует мнение, что в психологической среде его негласно признают, но открыто поддерживать его теории - не комильфо.
#111 2014-07-09 01:13:29
- Анон
Re: Типология Княжны
Тут адепты Княжны возмущались, что их особенности смели называть комплексами и неврозами. Как выше уже подметили, многие якобы кромелюди выставляют свои психологические проблемы как особенности типа. И в этом проблема типологии. Княжна своим хомякам отсекает любые пути кроме неё самой стать лучше. Она даёт описание и говорит - это не изменить. Вам никто кроме меня не объяснит как с этим жить. И живут все эти Эльфы и Единороги, с паранойей, крайним эгоцентризмом, доебывают близких и плакают по сообществам о том, что тяжкая судьба у них, кромелюдей.
#112 2014-07-09 01:24:32
- Анон
Re: Типология Княжны
Анон пишет:А вообще Юнг в психологии считается чем-то вроде Толкина в художественной литературе. Много, затейливо и сказочно. Анон с психфака
Не сказала бы, что это повсеместно распространенное мнение. Много знакомых с психфака, они такого никогда не слышали. Вот про Фрейда - было дело. Бытует мнение, что в психологической среде его негласно признают, но открыто поддерживать его теории - не комильфо.
Анон не из Питера случайно? В Москве и Питере, встречал специалистов, которые к Юнгу относятся серьезно. А у нас в провинциях, тут все адепты суровой карательной психиатрии гештальта, транзактного анализа и бихевиоризма в основном. А Юнг считается чем-то несерьезным, вроде карт Таро и гороскопов. Так, больше для красоты, чем для работы. Хотя сам анон Юнга нежно любит.
#113 2014-07-09 01:41:58
- Анон
Re: Типология Княжны
Анон не из Питера случайно? В Москве и Питере, встречал специалистов, которые к Юнгу относятся серьезно.
Ого! Я родом не из Питера, анон, но училась там, и студенты с психфака оттуда же!)))
А у нас в провинциях, тут все адепты суровой карательной психиатрии гештальта, транзактного анализа и бихевиоризма в основном.
Теперь всё становится на свои места Хотя суровые провинции меня поражают)) Надо бы озаботиться этим вопросом! У нас город очень маленький, поэтому психология считается почти синонимом словосочетания "черная магия", но ты меня заинтересовал анон - парочку практикующих хороших психологов я знаю, расспрошу их.
Хотя сам анон Юнга нежно любит.
Давай пять, я тоже! 
#114 2014-07-09 01:52:19
- Анон
Re: Типология Княжны
У нас город очень маленький, поэтому психология считается почти синонимом словосочетания "черная магия"
у нас тоже) причем, это часто путают. И к анону приходили клиенты с "порчами" и "венцами безбрачия"
А еще практически все психологи гадают на Таро, но делают вид, что не знают, что это, и пользуются "ассоциативными картами". Вот, блять, лицемеры же.
Давай пять, я тоже!
даю)
#115 2014-07-09 02:07:12
- Анон
Re: Типология Княжны
А еще практически все психологи гадают на Таро, но делают вид, что не знают, что это, и пользуются "ассоциативными картами". Вот, блять, лицемеры же.
Ёлки зеленые, никогда не поверила бы, что такое может быть!!! 
Избаловала меня Питерская жизнь, отвыкла от привычных провинциальных чтоэтозанах-ов...)
даю)
И к анону приходили клиенты с "порчами" и "венцами безбрачия"
Ну, и как ты справился, анон? Помог? 
#116 2014-07-09 07:02:14
- Анон
Re: Типология Княжны
Если эта Княжна ещё и деньги берёт за консультации
да, берет.
#117 2014-07-09 07:53:45
- Анон
Re: Типология Княжны
Выше же цитировали. Типирование стоит три тысячи.Ещё семинары по типологии. И энергуйство во все поля. Какая научная база? О чем вы вообще?
#118 2014-07-09 08:29:28
- Анон
Re: Типология Княжны
Как я понимаю, вокруг самой Княжны сложилась не вполне здоровая обстановка, но подобное складывается, увы, практически везде, где есть лидер с идеей и последователи.
Анон, да у нее еще в 90-е была "Школа магии", это вся питерская тусовка олдфагов знает, я тя умоляю. И теперь оно далеко не ушло, потому что там вращаются люди все того же образца. Не удивлюсь. если "наукообразность" - это просто такое прикрытие. Для цивилов и ведения семинаров. А для узкого круга приближенных к телу там школа магии-2. С разных сторон доходила инфа, что так оно все и есть.
#119 2014-07-09 08:42:27
- Анон
Re: Типология Княжны
Как выше уже подметили, многие якобы кромелюди выставляют свои психологические проблемы как особенности типа. И в этом проблема типологии.
Выше уже сказали, что это проблема любой типологии. Нигде не написано, как лечить тот или иной тип и как ему вообще жить на свете. Типология описывает. Хорошие типологии описывают внятно, плохие - невнятно. Но "психологические проблемы как особенности типа" это вообще-то в любой типологии.
#120 2014-07-09 08:49:07
- Анон
Re: Типология Княжны
адепты суровой карательной психиатрии гештальта, транзактного анализа и бихевиоризма
Ну, гештальт - это всё-таки гораздо более гуманистическая, клиент-центрированная и недирективная терапия, в сравнении с бихевиоризмом. Не механическое "переучивание", а совместный поиск вместе с клиентом ответов на его запросы. ИМХО, для преодоления инфантилизма самый годный метод.
А Юнг - он скорее не для решения прикладных задач, а для заполнения экзистенциального вакуума и пополнения ресурса за счёт обращения к архетипам. Как религия, ну или тот же Толкин, да. Но в Юнга очень легко заиграться - когда человек вместо проживания чувств увлекается игрой с красивыми образами, которая для исцеления бесполезна.
А так я сам Юнга обожаю - хотя бы за его отличную систему толкования снов.
#121 2014-07-09 10:22:15
- Анон
Re: Типология Княжны
http://katherine-kinn.livejournal.com/311982.html
Кинн о Княжне. Спорно, но факты детектед. Мне вот тоже очень интересно, откуда такой стаж и как с этим совмещаются тусовки и школа магии.
#122 2014-07-09 11:25:52
- Анон
Re: Типология Княжны
http://katherine-kinn.livejournal.com/311982.html
Кинн о Княжне. Спорно, но факты детектед. Мне вот тоже очень интересно, откуда такой стаж и как с этим совмещаются тусовки и школа магии.
Там, кстати, в комментах много интересного. В том числе про стаж и обучение.
#123 2014-07-09 11:26:29
- Анон
Re: Типология Княжны
Вот именно в этом случае неблаговидно выглядит не Княжна, а её хейтер с "фашистской блядиной" и "паучихой". Такой градус баттхёрта и заведомая неадекватность обвинений подрывают всякое доверие к этому очевидцу. А Кинн просто поёт с его слов.
#124 2014-07-09 11:41:52
- Анон
Re: Типология Княжны
Да конечно, со слов одного хамла исключительно. Ничего, что вся тусовка в те годы знала про школу магии и все это.
Вы не на то смотрите. Сюда надо смотреть:
Но тут читаю я на ее новооткрытом официальном сайте следующую информацию: "С 1988 года работает с подростками в их самых различных жизненных ситуациях.
(...)
Ольга работала в системе образования 8 лет, хорошо знает особенности взаимоотношений семьи и школы, умеет сориентировать в ней и родителя, и ребенка школьного возраста."Но позвольте! Это же, натурально, умолчание и введение в заблуждение. Княжна 1964 года рождения. Да, в 88-м она вполне могла работать. Но куда тогда делись 90-е годы с ее "Школой Магии"? Почему школьного стажа всего 8 лет? И в какой организации она занимается "основной деятельностью" - "поддержка и сопровождение людей во время прохождения кризисов подросткового и среднего возрастов, а также в других сложных жизненных ситуациях."?
И потом, что это за специальность такая - практический психолог? Где этому учат?
Вот о второй участнице сайта четко написано - где училась, какая специализация, сколько часов тренинга, названия конкретных методов. (Если я неправа и этой информации недостаточно, пусть меня психологи поправят).
Странно это.
И снова вопросы: если человек занимается социальной работой с 1990 года, а педдиплом получил только в 1995 - кем он работал? Где? Вел "Школу магии", то есть руководил тусовкой молодежи и подростков, увлекающихся "энергетикой" и "магией"? (Я об этой школе и Княжне услышала как раз в 93-94-м).
Кстати, то 88, то 90 год. Нестыковки на нестыковках. А в конце 80-х она хипповала, а не с подростками работала. Разве что тусила с подростками на каких-нибудь хипповских сборищах и раздавала советы по биоэнергетике и плетению фенечек. А те ей смотрели в рот, потому что была она чуть старше подростков.
#125 2014-07-09 11:45:09
- Анон
Re: Типология Княжны
Анон пишет:
И к анону приходили клиенты с "порчами" и "венцами безбрачия"
Ну, и как ты справился, анон? Помог? 3222534
А как же!
И потом, что это за специальность такая - практический психолог? Где этому учат?
Эм, практический психолог - это работающий по своей специальности специалист, по образованию психолог. Нипонял претензии...