Холиварофорум

Анон

Re: Командировка в Африку

У меня волосы на голове шевелятся от из подхода к делу. Это настолько... ну... предательски, что, боюсь, меня в виктимблейминге обвинят.

А что там было предательски?

Анон

Re: Командировка в Африку

А тут прям постоянный рефрен "экономьте, экономьте, будьте пожестче, ничо не давайте, постарайтесь проживание только на неделю оплатить, а не как договаривались". Пиздец же.

Тут мой внутренний конспиролог вдруг встрепенулся. А не предполагалось ли изначально, что эта группа долго там не протянет? Тогда платить за весь срок, а не за неделю - напрасная трата бюджета. С точки зрения такого мудака. Ну и требование нащот пожощще тоже вписывается. Мол, быстрее нарвутся и дадут необходимый информационный повод.

Анон

Re: Командировка в Африку

Тут мой внутренний конспиролог вдруг встрепенулся. А не предполагалось ли изначально, что эта группа долго там не протянет?

А участники группы добровольно пошли умирать? Иначе коварный план, получается, держался на том, что они принципиально не будут изучать матчасть и предпримут как можно меньше мер безопасности.
Я скорее поверю в то, что они решили попилить деньги на четверых, а в Африку съездить для галочки, поснимать что-нибудь и уехать. Ради больших денег можно и пойти на риск.

Анон

Re: Командировка в Африку

они решили попилить деньги на четверых, а в Африку съездить для галочки, поснимать что-нибудь и уехать. Ради больших денег можно и пойти на риск.

похоже вот и ответ - зачем, кому выгодно.
аппаратура потом должна была у них остаться или как?

Анон

Re: Командировка в Африку

А участники группы добровольно пошли умирать? Иначе коварный план, получается, держался на том, что они принципиально не будут изучать матчасть и предпримут как можно меньше мер безопасности.
Я скорее поверю в то, что они решили попилить деньги на четверых, а в Африку съездить для галочки, поснимать что-нибудь и уехать. Ради больших денег можно и пойти на риск.

Походу все нашли друг друга - те про посылал подходили по принципу, вернутся, ну ок, не вернутся еще лучще- инфоповод, и вот это все. А сами журналисты тоже плохо понимали куда едут, судя по переписке и думали что как-то да пронесет, поснимают ближайшие заборы и уедут. А вышло, ну так как вышло.

Анон

Re: Командировка в Африку

То, что в ЦАР в принципе без охраны нельзя передвигаться прям нарочито замолчали, владельцу виллы предлагали сначала заплатить только за неделю, и вообще как-то все очень скудно.

там без охраны, проводника и переводчика действительно делать нечего. Местные ебнутые чуть более, чем полностью. Муж работает в Судане, где более менее тихо, так и там на десять человек рабочих контора обеспечивает роту охраны. Потому что коренное население вообще хуй на все клало и может тупо расстрелять за косой взгляд и хорошие часы. А они с аппаратурой сунулись.

В Судане гражданская война. Он разделился на два государства несколько лет назад.

Анон

Re: Командировка в Африку

Вот ещё статья там карта есть, становится яснее, куда они ездили.
https://meduza.io/feature/2018/08/29/gr … alos-uznat

Анон

Re: Командировка в Африку

Прочитала переписку. Вполне стандартная. Бывшие коллеги-журналисты все поголовно считали, что проще разбираться на месте. Ещё вспомнила, как читала очерки комменсантовских журналистов времён второй чеченской. Редакция делала им свои корочки, а дальше все сами, даже туда, куда нельзя. Поэтому не удивило, что вопросами безопасности погибшие журналисты не придали серьезного значения.

Анон

Re: Командировка в Африку

https://theins.ru/confession/115262

Любопытная статья, основной рефрен: да все нормально, мы все так делаем, и в Европе тоже так делают.
Правда, уже из приводимых в пример историйи личного опыта заметно, что делают «так, да не так».

Анон

Re: Командировка в Африку

https://theins.ru/confession/115262

Любопытная статья, основной рефрен: да все нормально, мы все так делаем, и в Европе тоже так делают.
Правда, уже из приводимых в пример историйи личного опыта заметно, что делают «так, да не так».

Спасибо за статью, анон, очень интересная. Я в свое время читал книгу российского журналиста Богатырева, который в 90ые работал спецкором в Чечне, его и похищали и требовали выкуп, и в Буденовске он в автобусах с террористами был, впечатлило, конечно. Понятно, что работа очень психологически тяжелая, все эти информаторы с вымышленными именами никаких гарантий не дают, а результат непредсказуем и подходить к подобным командировкам надо очень ответственно.
То, что в данном конкретном случае Вагнер постарался, не особо верю, они, по-моему, особо со скрытностью вообще не заморачиваются, о них знают даже те, кто наемниками вообще не интересуется. Ну собрали бы журналисты какие-то доказательства, что Вагнеровцы есть в ЦАР и что? Запад и так, думаю, прекрасно представляет, что из себя представляет путинский режим, если им надо было бы ввести еще санкции, они бы и так нашли до хрена моментов за что это можно сделать. На данный момент репутация у России на международной арене достаточно однозначная и Вагеновцы в ЦАР были бы лишь незначительным к ней штришком.
Так что гибель журналистов, на мой взгляд, реально трагическая случайность, обкурыши с оружием способны и за копейку убить, даже не факт, что водитель постарался (хотя странно что он выжил, но у него, проживающего в этой стране, явно скилл выживальщика лучше развит). Единственное, не очень понятно, почему они поменяли маршрут: собирались ехать на золотые прииски в Бамбари, а поехали вообще в другую сторону, в Декоа. Может, конечно, водитель завел (хотя по его наводке их так же могли бы отловить и на пути в Бамбари, за фига ехать именно в Декоа - хз), а может какую наводку уже журналисты получили от того же Мартина. Мартин, думаю, вполне существует, только зовут его, конечно, не "Мартин" и сейчас, понятное дело, он затихарился, ибо ООН по головке не погладит.

Анон

Re: Командировка в Африку

Ещё им просто могло не повезти - нарвались на отморозков.

Анон

Re: Командировка в Африку

Ну очень подробная статья от Фонтанки: https://www.fontanka.ru/longreads/centr … ion/?ref=t

Фонтанка» рассказывает о поездке в Центральноафриканскую республику. Если после прочтения у вас возникнет ощущение хаоса, значит, мы все сделали правильно.
Мы постараемся показать, почему убийство на Черном континенте - категорически не то же самое, что убийство в Петербурге. Мы покажем то, что успели увидеть и услышать Джемаль, Расторгуев и Радченко, расскажем, что увидели и услышали сами. У всех наших спикеров есть имена, их реальность легко проверяется. Разговоры записаны на аудио и видео.

Рекомендую!

Анон

Re: Командировка в Африку

Рекомендую!

Отличный материал. К сожалению показывающий, что трое погибших понадеялись на авось и рванули туда почти без денег и совершенно неподготовленными.
Вообще, конечно, там какой-то хтонический пиздец в этой ЦАР.

Анон

Re: Командировка в Африку

Отличный материал. К сожалению показывающий, что трое погибших понадеялись на авось и рванули туда почти без денег и совершенно неподготовленными.
Вообще, конечно, там какой-то хтонический пиздец в этой ЦАР.

Мне тоже очень понравился: много информации, фото, видео; сделано, на мой взгляд, профессионально и беспристрастно. Показательно то, что про Вагнер они компромат нарыть никакой не успели и реальной, похоже, опасности ля них не представляли. Водила, думаю, реально не при чем, просто струсил (не мне его обвинять в этом) и сбежал при конфликтной ситуации, оставив журналистов один на один с отморозками с оружием. Единственное, Мартин теперь еще более загадочным выглядит, ибо он оказывается белый нидерландец, связанный с медиками.

Анон

Re: Командировка в Африку

Отличный материал, да.
Удивительно лживая страна, каждый гражданин в ней, такое ощущение, пиздит как дышит.

Анон

Re: Командировка в Африку

Добавлю в тему, чтобы было: https://meduza.io/feature/2019/01/10/za … prigozhina

За погибшими в ЦАР журналистами следил местный жандарм. Он созванивался с их водителем и людьми Евгения Пригожина

Мутная история, конечно. Но все равно уверен, что их смерть трагическая случайность, несвязанная с организованной слежкой, а чуваки с блокпоста, если судить по материалам выше, все что угодно могут сказать.
А вот про "Мартина" интересно:

Еще один вывод центра «Досье» касается «фиксера Мартина», который, как считалось, должен был помогать Джемалю, Расторгуеву и Радченко в командировке в ЦАР — именно он посоветовал им водителя Бьенвеню Дувокаму. Расследователи полагают, что этого человека не существовало. Номер телефона, по которому погибшие связывались с «Мартином», был зарегистрирован на вымышленное женское немецкое имя. Сам аппарат, по данным биллинга, все время находился в столице ЦАР Банги, хотя «Мартин» утверждал, что находится в другом городе.

Анон

Re: Командировка в Африку

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 … noy-smerti
И вот ещё большая статья.

Анон

Re: Командировка в Африку

Этих журналистов без палева отправили на убой. Недостаточное финансирование, отсутствие охраны и сопровождения, в целом плохая подготовка. Странно, что они с самого начала ни о чем не догадались, у них же вроде военный опыт был.

Анон

Re: Командировка в Африку

Достаточно их финансировали или недостаточно, если информация Новой газеты верна, получается, что навели бандитов на них власти ЦАР. А сотрудник ФАН порекомендовал им заведомо несуществовавшего Мартина. Это не случайное убийство с целью корысти.

Анон

Re: Командировка в Африку

Это не случайное убийство с целью корысти.

Это запланированное жертвоприношение. Пушечное мясо отправили на смерть, надеясь сделать супер-пупер-сенсацию. Сейчас пытаются раскрутить по второму разу.

Анон

Re: Командировка в Африку

Достаточно их финансировали или недостаточно, если информация Новой газеты верна, получается, что навели бандитов на них власти ЦАР. А сотрудник ФАН порекомендовал им заведомо несуществовавшего Мартина. Это не случайное убийство с целью корысти.

Ну так если бы было нормальное финансирование и подготовка - властям ЦАР пришлось бы конкретно попотеть, чтобы засаду организовать. В смысле если бы у них была нормальная охрана, четкий план, переводчик, знающий и местные диалекты и французский и русский, и нормальная организация процесса - такой херни, что они ночью, вместо запланированного Бамбари поперлись хрен знает зачем в Декоа, просто бы не было. Нормальная охрана им рекомендовала бы оставаться на ночь в городе и никуда не ездить.
А не так, как у них было, когда Коняхин им перечислил три копейки, и за эти три копейки требует сделать все в лучшем виде, и еще копейку сэкономить, желательно.

Отредактировано (2019-01-13 21:49:35)