Холиварофорум

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Друзьяшки не спрашивают друг у друга такого

Смотря какие друзьяшки. Всякое бывает.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

В сериале Широ точно не жил с мужиком. По тому, что происходило до появления в сюжете Адама, выглядящего в итоге как геерояль в кустах, можно было бы предположить, что Широ асексуален или у него просто не слишком активная личная жизнь. Но в общем текст диалога между ним и Адамом такой, что обманываться, конечно, можно, но зачем. И Киту Широ говорит, что против его полета в космос Санда и Адам, значит, Кит в курсе, что Адам не просто какой-то мужик, у которого есть мнение на счет полета Широ в космос.

Кто-то хотел, чтобы они там на экране поеблись для большей репрезентации? Ну извините.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Ну, положим, о том, что он жил с мужиком, мы узнали больше из слов создателей сериала, чем из самого сериала. В самом сериале Широ вообще не проявляет любовного интереса ни к мужчинам, ни к женщина, ни к инопланетянам. Поэтому я и спросил, может, есть ещё какие-то признаки, что он гей, которых я не углядел? Но увидел тот же Гейдер

Но узнали же, не остались в неведении.
Если бы на месте Адама была девушка, вот с той же фоточкой в шкафу, ультиматумом и "что я для тебя значу", ты бы тоже совершенно не догадывался, что они не просто друзья?

Какие признаки гея ты хочешь увидеть? Чтобы он клеился ко всем встречным мужикам, как Ланс? Пускал скупую мужскую слезу на фоточку Адама каждый вечер? Надел боа и трусы с блестками и размахивал радужным флагом?

Ээ... не совсем. В плане показать персонажа, который понравится не только девочкам-слэшеркам, пожилой негр и его напарник-аутист (при условии, что они будут главными персонажами) гораздо более удачная репрезентация, чем красивый широкоплечий и мужественный мужик, которого эти самые слэшерки возлюбили покуда некуда.

Не очень поняла, чем Широ хуже негра    Только тем, что красивый? Что за лукизм?

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Не очень поняла, чем Широ хуже негра

Нет, тем, что Широ любят слэшерки. Значит, не лукизм, а эксплуатация и сексуализация образа.
А пожилой негр, если он интересный центральный персонаж, хорош и самодостаточен безо всякого фансервиса.

Отредактировано (2018-08-22 10:49:37)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Если бы на месте Адама была девушка, вот с той же фоточкой в шкафу, ультиматумом и "что я для тебя значу", ты бы тоже совершенно не догадывался, что они не просто друзья?

Мы бы догадались, что девушка к нему не равно дышит. Но это не показало бы нам, что Широ отвечает ей взаимностью.

Но узнали же, не остались в неведении.

Мы - да. Но многие, возможно, до сих пор в неведении. Особенно ЦА, ради которой этот сериал и создавался

Отредактировано (2018-08-22 10:51:39)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Нет, тем, что Широ любят слэшерки. Значит, не лукизм, а эксплуатация и сексуализация образа.

Хоть один живой мужик-гей на это жаловался, или это попытка натянуть риторику феминизма туда, куда она точно не относится?

А пожилой негр, если он интересный центральный персонаж, интересен и самодостаточен.

Да несомненно, я не против пожилых негров, но это не делает плохой репрезентацией сильного и мужественного героя.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Мы бы догадались, что девушка к нему не равно дышит. Но это не показало бы нам, что Широ отвечает ей взаимностью.

Широ похож на человека, который будет жить с кем-то, для кого он важен, но кому он не отвечает взаимностью?

Ну и помимо сцены на кухне у нас еще был финал, где Широ Адама достаточно явно вспоминает как значимого человека.

В общем, "обманываться, конечно, можно, но зачем" (2).

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Даже в той сцене с Адамом он переживает только за свой полет, а собственно контакта с собеседником у него почти нет

Это да, Адам с ним, считай, порвал в этой сцене, а выражение еблета Широ не поменялось абсолютно.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Хоть один живой мужик-гей на это жаловался, или это попытка натянуть риторику феминизма туда, куда она точно не относится?

Почему нет? Риторика сексуализации относится к любой сексуализации. Слэш - это типичнейшая сексуализация, по большей части. Как и все сексапильные красотки в современных масс-медиа. И да, эксплуатация сексуальности - это касается не только патриархальных гетеромужиков.

Мы бы догадались, что девушка к нему не равно дышит. Но это не показало бы нам, что Широ отвечает ей взаимностью.

Широ похож на человека, который будет жить с кем-то, для кого он важен, но кому он не отвечает взаимностью?

Ну и помимо сцены на кухне у нас еще был финал, где Широ Адама достаточно явно вспоминает как значимого человека.

В общем, "обманываться, конечно, можно, но зачем" (2).

Да где в сериале говорится, что они жили вместе? Я не помню такого. Да, они были близкими людьми (насколько близкими - вопрос, который не уточняется, здесь можно трактовать сколько угодно). Да, Широ грустно, что он умер. Да, Адам, возможно, испытывал к Широ более глубокие чувства, чем просто дружеские (но опять же сложно судить на основе одной-единственной фразы). Все. Больше мы ничего не знаем. Романтическая сторона Широ как не была раскрыта до, так и осталась нераскрытой.
И я не обманываюсь. Я просто анализирую то, что было показано в сериале. Потому что, как бы там ни было, но только это принимается во внимание при знакомстве с любым произведением.
И удивляюсь, зачем затевать все это ради кривых полунамеков. Про студию, которая ставит палки в колеса - не надо. Плохому танцору всегда мешают стены.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Родители Кита в кадре не целовались. Сто процентов, Кит родился от ветра пустынного.
И Заркон с Хонервой не целовались. Заггар - мистификация. Лотора квинтэссенцией надуло.
Пока не пососутся - никанон.
Вот и шадам никанон. Ведь Широ должен был вместо серьезного разговора с ним влететь полуголый и отыметь его на стойке кухонной.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Вероятно вообще ни с кем больше не покажут.

Соглашусь. Учитывая несколько вариантов озвучки, этот финал для Широ наиболее вероятный.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Родители Кита в кадре не целовались. Сто процентов, Кит родился от ветра пустынного.
И Заркон с Хонервой не целовались. Заггар - мистификация. Лотора квинтэссенцией надуло.

Их-то как раз показали, что они жили вместе. И что у них был тесный контакт был, что они были очень близки, причем не только телом, тоже показали. В таком случае и поцелуи особо не нужны. А что с Широ и Адамом? Один короткий диалог, где их даже одновременно в одном кадре практически не показывают?

Отредактировано (2018-08-22 11:05:47)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

А что за история с дубляжом по плану "я любил вас как отца" в Японии, что ли? Зассали презентоваться там?

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Почему нет? Риторика сексуализации относится к любой сексуализации. Слэш - это типичнейшая сексуализация, по большей части. Как и все сексапильные красотки в современных масс-медиа. И да, эксплуатация сексуальности - это касается не только патриархальных гетеромужиков.

Потому что слэшерки не являются доминирующей группой, под вкусы которой подстраивается большая часть масс-культуры и масс-медиа.
Они в основном додают себе своими силами и своим воображением, и довольствуются любыми крохами фансервиса.

Сравни, к примеру, гей-порно и лесби-порно. Какое из них ориентированно на какую группу и почему?

Так что нет, female-gaze это не та же проблема что и male-gaze даже близко, если это вообще проблема.

И да, эксплуатация сексуальности - это касается не только патриархальных гетеромужиков.

Я все же попрошу пруфов на то, что бедные геи устрадались от того, что их репрезентовали мускулистым качком.

Да где в сериале говорится, что они жили вместе? Я не помню такого.

Широ приходит в жилое помещение, где в шкафу стоит их с Адамам фоточка, Адам за чашечкой кофе угрожает, что "меня здесь не будет, если ты улетишь", и уходит на работу - да, наверное, Широ просто в гости пришел.

Отредактировано (2018-08-22 11:08:37)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

А что за история с дубляжом по плану "я любил вас как отца" в Японии, что ли? Зассали презентоваться там?

Там не как отца, там разговор в столовой озвучен как беседа двух коллег-друзей. Адам просто переживает за Широ. Но Широ твердо уверен, что полетит.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

А что с Широ и Адамом? Один короткий диалог, где их даже одновременно в одном кадре практически не показывают?

Да бля, там либо отношения, либо Адам ебанутая пиявка типа Глисты и нисхуя налетает на рандомного чувака с вопросом "АКАГЖИЯ???!"

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Все. Больше мы ничего не знаем. Романтическая сторона Широ как не была раскрыта до, так и осталась нераскрытой.
И я не обманываюсь. Я просто анализирую то, что было показано в сериале. Потому что, как бы там ни было, но только это принимается во внимание при знакомстве с любым произведением.

Ну камон, когда мужик другому мужику говорит "а что значу для тебя я?", это, конечно, они просто лучшие друзья и так общаются.
При этом я все равно считаю Адама неубедительным для сюжета роялем в кустах, но.

Отредактировано (2018-08-22 11:11:02)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Там не как отца, там разговор в столовой озвучен как беседа двух коллег-друзей.

Ну в общем-то он и в оригинале не звучит пагейски, чего там исправлять-то?

А вот были времена, когда аниме приходилось цензурить 

Анон

Re: Вольтрон-срачи

где в шкафу стоит их с Адамам фоточка

Анон, ты уж говори да не заговаривайся. Это была какая-то общая комната отдыха и фоточка там была левая.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Анон, ты уж говори да не заговаривайся. Это была какая-то общая комната отдыха и фоточка там была левая.

Да нет, там точно были эти двое.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Ну камон, когда мужик другому мужику говорит "а что значу для тебя я?", это, конечно, они просто лучшие друзья и так общаются.

No homo. И общую фотку в обнимку в рамку тоже вставляют только лучшие бро 

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Ну в общем-то он и в оригинале не звучит пагейски, чего там исправлять-то?

Чтобы убрать вообще любую неоднозначность и намеки.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

И общую фотку в обнимку в рамку тоже вставляют только лучшие бро

У анона нет фоток с друзьями его пола в обнимку?

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Анон, ты уж говори да не заговаривайся. Это была какая-то общая комната отдыха и фоточка там была левая.

Да нет, там точно были эти двое.

Точно-точно? В общей комнате отдыха стоит какая-то фотка. Да ты прямо мамкин пронзатор

Отредактировано (2018-08-22 11:17:37)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Анон, ты уж говори да не заговаривайся. Это была какая-то общая комната отдыха и фоточка там была левая.

Нет щас времени пересматривать, но там же еще куча наград стоит и на фоточке явно они двое. Ну и фраза про "меня здесь не будет", или как-там было - она что, про то, что Адама не будет в общих помещениях в Академии?