Холиварофорум

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

так что спасибо за бложег, оказывается не весь интересный яой я прочитал   

Не за что

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Какой отличный бложик! ТС, не бросай, родимый! Пили обзоры 
И хотя у нас с тобой не совпадают кинки и любимые темы, все равно интересно. Благодаря теме таки решилась на прочтение манхвы BJ Alex. Хотя всегда ее обходила, потому что обложка не зацепила совершенно

▼Скрытый текст⬍

Да там додолейщина вообще как бы не на минималках, а на полную. Прям классический сюжет фиков Додо в первой половине, сейчас все же малость подразбавилось.
Если ты до сих пор следишь за ней на корейски сайтах, скажи, там будет сайд стори про друга ГГ и биджи МД? Вот они очень понравились 
Еще я имею такую фигню, как читать комменты на минте. Да. я понимаю, что там в основном школота сидит. Но как я выхуевала, когда они все дружно жалели сомца, а сучку обзывали мерзким манипулятором. Да-да, совершенно наивный укеш, простой как три копейки, с одним единственным другом, и то потому что они работают вместе. Придумал коварный-коварный план по порабощению самсы    А люди офигевают еще кто Додо читает, вот блин ее паства то.

Манхва пока мне не особо нравится в целом. Спишем на то, что там это только набирает обороты. Но в общем, простые сюжеты, но это не придирка так наблюдение. Очень хуевая рисовка, особенно анатомия, лютый ужас постельные сцены. Вот в Алексе плюс, анатомия там радует глаз, но это исключение. К тому же есть такое чувство, что у всех художников совершенно один шаблон для рисования лиц. Ощущение, что они стараются сделать всех героев похожих на кейпоперов, ну такое. Из корейщины понравился пока только Язык жестов, потому что манхва просто очень милая. И Свидание вслепую (вроде так называется), но чисто за идею, которую художница люто проебывает и пробивает дно.
Из китайского читала только 19 дней однажды и Мыльце (оно ведь китайское?), больше от китайских художников ничего не видела. Но и то и то очень доставляет. Отдайте 19 дней дорисовывать Хараде, там не хватате стекла и рейтинга, а я люто ненавижу юст, читаю, колюсь и плачу, но читаю

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Эхехе, ура! Наконец мне есть с кем поговорить про любимый онгоинг! 

▼Скрытый текст⬍

Если ты до сих пор следишь за ней на корейски сайтах, скажи, там будет сайд стори про друга ГГ и биджи МД? Вот они очень понравились

Оооо, анон, там не просто сайд-стори, там полноценная БДСМ-сессия с их участием, причем одна эта глава додала мне так, как не додавала ни одна яойная манга с БДСМ в принципе  Не удержусь и прям ссылкой принесу: https://toonkor.vip/BJ_알렉스_37화.html
Ну и дальше они уже как вполне полноценная пара выступают бэкграундом и выглядят на фоне ГГ просто верхом адекватности и примером здоровых отношений 

Еще я имею такую фигню, как читать комменты на минте. Да. я понимаю, что там в основном школота сидит. Но как я выхуевала, когда они все дружно жалели сомца, а сучку обзывали мерзким манипулятором.

Штабля Хорошо, что я туда не заходил 

и Мыльце

Анон, а проспойлери, оно как вообще, о чем? Меня что-то отпугнули обложка и описание, но по твоим словам понял, что упускаю, возможно, что-то годное.))

PS Бросать обзоры и не думаю, у меня даже на самое ближайшее время еще много планов по ним, да и вообще поле непаханое, просто не всегда есть время/возможность, но я стараюсь урывками хотя бы)

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Не удержусь и прям ссылкой принесу: https://toonkor.vip/BJ_알렉스_37화.html

сукабля как горячо       Спасибо большое, сгорел с трусами 

Анон, а проспойлери, оно как вообще, о чем? Меня что-то отпугнули обложка и описание, но по твоим словам понял, что упускаю, возможно, что-то годное.))

Это лютый бессмысленный и беспощадный упорос  Будешь либо реветь от смеха, либо оно пройдет мимо тебя.

▼Скрытый текст⬍

История про мыло, которое фанатеет от своего "хозяина". Дохуя мужской обьективации...в разных ракурсах, но рейтинг скромный    Позже появляется новый герой в ванной комнате - гелик для душа, который любит папаню хозяина мыла - медведя из бары. Все истории буквально на страничку и ничем друг с другом не связаны. С середины где-то все же определенный сюжет вырисовывается, либо идет парочка "долгих" историй. Рисовка нормальная. Мужики нарисованы очень похоже, но красиво и с любовью. Юмор иногда на грани фола.

PS Бросать обзоры и не думаю, у меня даже на самое ближайшее время еще много планов по ним, да и вообще поле непаханое, просто не всегда есть время/возможность, но я стараюсь урывками хотя бы)

Буду ждать! 

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

сукабля как горячо       Спасибо большое, сгорел с трусами 

Загляни еще в конец этой главы: https://toonkor.vip/BJ_알렉스_40화.html - там совсем немного взаимодействия, но оно такое сукамилое, что просто ащащащ 

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

PS Бросать обзоры и не думаю, у меня даже на самое ближайшее время еще много планов по ним, да и вообще поле непаханое, просто не всегда есть время/возможность, но я стараюсь урывками хотя бы)

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Загляни еще в конец этой главы: https://toonkor.vip/BJ_알렉스_40화.html - там совсем немного взаимодействия, но оно такое сукамилое, что просто ащащащ 

Оу, на коленочках и с ошейничком на цепочечке уии 
А главпейринг опять пиздастрадает 

▼Скрытый текст⬍

Ваще этот финт ушами, что у здорового молодого мужика, следящего за своим здоровьем ВДРУГ! случилась импотенция и встает только на няшу-оленяшу-девственника мне просто мозг рвет

зы: ААААА я тут вспомнила что спросить еще хотела. Тут народ перетирал за Денег нет. Я помню была там сайд стори про трансвестита. Как я к нему в манге относилась, я не помню. Но в его истории чет переживала за него. Скажите он с автомехаником то этим сошелся и все у них хорошо? А то меня в гугле забанили лень читать.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

А главпейринг опять пиздастрадает

Что значит "опять"?)) Пиздострадания - движущая сила сюжета этой манхвы 

▼Скрытый текст⬍

Ваще этот финт ушами, что у здорового молодого мужика, следящего за своим здоровьем ВДРУГ! случилась импотенция и встает только на няшу-оленяшу-девственника мне просто мозг рвет

Да это ж почти классика ЛР - он был такой весь охуенный, но потом встретил серую мышку и больше ему никто не нужен. Хотя с потенцией они переборщили, даа. Но тут такое, там дальше вскрываются бездны его прошлого, и вполне возможно, что этот момент хоть как-то, но натянут на глобус.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Благодаря теме таки решилась на прочтение манхвы BJ Alex. Хотя всегда ее обходила, потому что обложка не зацепила совершенно

я кстати тоже зачел ее.

Не нашел там особой додолейщины, но да, в целом меня очень доставило то как BJ вдупляет в новые отношения. То как он осознает это просто отдельный эпиквин))

Очень хуевая рисовка, особенно анатомия, лютый ужас постельные сцены.

Меня убивают мечи джедаев. Или рисуй так чтобы их не было, или я не знаю что. Пиздец как вымораживает, в додзинсях хотя бы полосочками закрывают это не так раздражает.

Еще я имею такую фигню, как читать комменты на минте. Да. я понимаю, что там в основном школота сидит. Но как я выхуевала, когда они все дружно жалели сомца, а сучку обзывали мерзким манипулятором.

я стараюсь вообще не читать комменты, потому что логика читающих иногда просто за гранью)
я люблю в приложеньке читать, но минт/рид периодически блокирует просмотрщик читалки (типа просмотры рекламы падают)

а еще не в тему, но я дропнул манхву "Королевский слуга". Начиналось ничо так, а щас скатилось в какое-то сраное розвопони.

Оч хочу рекнуть "Серого кардинала" от Хага, ток я пока не понял, второй сезон они там планируют запустить и когда он будет. Но рисовка - огнище, сюжет вполне себе *__*

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

зачел сегодня ночью bj alex...и к своему стыду обдрочился :D
блин, ничего не могу поделать, если рисовка торкает. даже самая тупизна заходит, а тут, прямо скажем, еще не самая тупизна. понял, что мне почему-то маньхуа и манхва больше нравятся.. ананасы, может, порекаете чего? я дико кинкуюсь от топов а ля бэд бой, которые в душе на самом деле добрые няшки (но это выясняется со временем). люблю слоуберн, страдания, АНГЫСЫТ. что мне нравится: 19 days, at the end of the road, raising a bat, here u are, circle. меня в них и сюжет, и рисовка предельно устраивают. может, знаете что-то похожее? ябподрочил *утирает кровь из носа*

пс. забыл, что хотел рекнуть старье, которое все, кроме отсталого меня уже скорее всего видели... это не манга, это небольшая короткометражка, и я нахуй сгорел и умер, пока пересматривал ее 351431231658143235,699990 раз

ссылка на вк, NSFW, разумеется

▼Скрытый текст⬍

https://vk.com/hyperventilation1?z=vide … -146814446

Отредактировано (2018-09-11 23:18:13)

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

circle

я следил за этой маньхуа почти с самого начала. Потом она чет резко тормознула в переводе, позже выяснилось, что переводчики ее в другом тайтле с таким же названием обновляют.  Че это за хуйня была я так и не понял, но это неважно. Важно то, что автор ее дропнула в самом начале второго сезона, из-за китайской цензуры. И ЭТО БОЛЬ.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Важно то, что автор ее дропнула в самом начале второго сезона, из-за китайской цензуры. И ЭТО БОЛЬ.

Ага, это был удар в самое сердце. Автор очень извинялась, но сказала, что ее заебало каждый раз перекраивать главы в угоду цензуре, потому что получается не то, что она хотела сказать. Бля, я очень хотел, чтоб она нарисовала нц. Очень понравилась рисовка, я прям полыхал с некоторых моментов... Но как вышло, так вышло. Надеюсь, она нарисует что-нибудь не менее крутое. И съебет из Китая, чтоб рисовать без оглядки на тупые правила

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Бля, я очень хотел, чтоб она нарисовала нц. Очень понравилась рисовка, я прям полыхал с некоторых моментов...

да знаешь, там и без НЦы был ПОЖАР. Как отношения между парами построены 

Но как вышло, так вышло. Надеюсь, она нарисует что-нибудь не менее крутое. И съебет из Китая, чтоб рисовать без оглядки на тупые правила

Как я понял, возможно она рисует их в стол (очень на это надеюсь), ну и да, переедет туда, где будет более мягкая цензура.  Но вообще китайцы в этом плане странные ребята.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

да знаешь, там и без НЦы был ПОЖАР. Как отношения между парами построены 

Согласен. Но нц хотелось все равно :D Особенно с участием главной парочки, они мне по всем параметрам зашли, так хотелось увидеть их повзрослевшими и все такое. Китайская цензура, беспощадная ты сука(

Как я понял, возможно она рисует их в стол (очень на это надеюсь), ну и да, переедет туда, где будет более мягкая цензура.  Но вообще китайцы в этом плане странные ребята.

Кажись, она чето новое начала рисовать? Но я не нашел нигде. Об этом была сноска у переводчиков на сайте, щас не могу к сожалению с работы зайти и скинуть.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Кажись, она чето новое начала рисовать? Но я не нашел нигде. Об этом была сноска у переводчиков на сайте, щас не могу к сожалению с работы зайти и скинуть.

да, была инфа про это. Но из слов самого автора, она все очень хочет рисовать про персонажей Circle, но не может и поэтому переключится на другой проект.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

нашел себе манхву "Любовник", прочел ее запоем.  Дано,  разница в 11 лет, первый любит второго с 3 лет. Второй успел влететь в отношения с преподом, поиметь с этого проблемы, сходить в армию, жениться, развестись, завести секс-друга. При этом первый не зная и половины происходящего в жизни второго до сих пор любит его.

Вот "Без шансов" они не умеют с друг другом говорить, но начинают понимать че как почему. А вот в "Любвнике" ВСЕ ЕЩЕ ХУЖЕ.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Вот "Без шансов" они не умеют с друг другом говорить, но начинают понимать че как почему. А вот в "Любвнике" ВСЕ ЕЩЕ ХУЖЕ.

ААаа, анон, спасибо тебе огромное  Я как раз вчера думал, что может спросить здесь, читал ли кто любовника, а то второй раз обжигаться не хотелось (я начал его читать, прочитал три главы, почуял жопу и на всякий случай дропнул), но подумал, что наверное никто не читал. Ты мой спаситель, буду знать, что не надо в него больше соваться 

PS Это ТС, если что, я не пропал, просто пытаюсь разгрести реал, как только так сразу возобновлю мини-обзоры.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

ну вообще, как отдельный сорт стекла - я б порекомендовал зачесть)

Как вариацию "Без шансов", но с той точки зрения, куда приходят желания и отсутствие желания говорить друг с другом. Потому что, с одной стороны мотивы обоих понятны, но то,  как оба персонажа делают друг с другом и к чему это приводит раз за разом... Это еще более пиздецово чем в "Без шансов".
Мне кажется "Без шансов" прост более лайтовая версия)

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

нашел себе манхву "Любовник", прочел ее запоем.  Дано,  разница в 11 лет, первый любит второго с 3 лет. Второй успел влететь в отношения с преподом, поиметь с этого проблемы, сходить в армию, жениться, развестись, завести секс-друга. При этом первый не зная и половины происходящего в жизни второго до сих пор любит его.

Вот "Без шансов" они не умеют с друг другом говорить, но начинают понимать че как почему. А вот в "Любвнике" ВСЕ ЕЩЕ ХУЖЕ.

Мне кажется, это какая-то чисто корейская трава, именно у них постоянно такое встречаю: основной конфликт построен на полном неумении персонажей говорить словами через рот. Причем яой, юри, гет или джен - не важно, все равно очень частый мотив.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Причем яой, юри, гет или джен - не важно, все равно очень частый мотив.

вообще да, тот же "Сыр в мышеловке". Они там все по-моему через раз не умеют говорить ртом о проблеме между собой.
У них менталитет чтоли такой?..

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Мне кажется, это какая-то чисто корейская трава, именно у них постоянно такое встречаю: основной конфликт построен на полном неумении персонажей говорить словами через рот.

По-моему, это вообще BL свойственно, но, в принципе, логично. Ведь нужен какой-то конфликт двигатель для сюжета, а в жанре есть определенные условности.

▼Скрытый текст⬍

В реальных отношениях есть множество подводных камней, но мы не наблюдаем их в манге. Серьезные болезни и их преодоление? Нет. Реальные измены, а не в стиле «случайно на улице столкнулся с бывшим и поздоровался»? Нет. Материальные проблемы? Где-то на заднем фоне и часто в комедийном ключе. Реальное неприятие семьи, общества, друзей? Часто, как только отношения завязываются, друзья и семья вообще перестают появляться в кадре, не говоря уже о том, чтобы сильно озаботиться их позицией касательно случившегося. Насилие в отношениях? Спасибо хоть значительно убавили «изнасилования по большой любви». Даже если кто-то из парочки женат, это фиктивный или на данный момент уже практически не действительный брак. Нет, конечно, я могу назвать парочку исключений, в которых ситуации выше присутствуют, но это капля в море. Итого мы получаем героев, которые здоровы, не сильно озабочены зарабатыванием денег или карьерой (с исключением, когда это романс между офисными работниками и то до поры до времени), обладают достаточно понимающими родными и/или друзьями (или вообще без родных и друзей), не отягощены всякими официальными женами (реальными, а не типа "это моя жена, но мы не спим вместе, мы просто друзья") и главное влюблены друг в друга с первого взгляда, даже если еще и не осознают этого (а можно еще забабахать экстру, где показать, что они уже встречались дошкольниками и пообещали пожениться, когда вырастут ).
Но сейчас ваншотов практически не стало, даже самый захудаленький рассказ способен получить несколько частей, а часто и целый танкобон, соответственно нужен конфликт и при таких исходных данных это будет именно недопонимание, ибо, по факту, все неплохо, проблем у героев нет, они любят друг друга. А во второй том мы пригоним какого-нибудь бывшего, который типа будет пытаться расстроить нашу парочку с известным результатом. На третий можно попробовать отношения на расстоянии. А в четвертом будут небольшие полукомические ПВП рассказики: про то, как кто-то напился, про поездку на горячие источники, про то, как сестра подкинула своего ребенка и т.д.
P.S. Если что, яой очень люблю, претензий не предъявляю, просто наблюдения.

Я как раз вчера думал, что может спросить здесь, читал ли кто любовника, а то второй раз обжигаться не хотелось (я начал его читать, прочитал три главы, почуял жопу и на всякий случай дропнул), но подумал, что наверное никто не читал. Ты мой спаситель, буду знать, что не надо в него больше соваться 

Кстати, читал Любовника, хотя манхву обычно не очень люблю и не читаю, не сказал бы, что там пипец, какой мрачняк. Скорее есть один момент, когда из уке делают мудака, видимо, чтобы продлить манхву на второй сезон. Семе там вполне осознает, чего хочет и открыто об этом говорит. Уке - типичный уке с травмой в прошлом, притом совсем не самый отбитый вариант. В конце вообще нормально так сиропчика налили. Но тут, наверное, сыграло роль, что я читал не онгоуингом, а сразу с начала до конца.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

P.S. Если что, яой очень люблю, претензий не предъявляю, просто наблюдения.

    Ты прав, но это отчасти проблема того, что в манга-формате все равно объем меньше можно раскрыть, чем в тексте, например, емкость меньше, а большая часть вещей таки коротки. Для серьезного сюжета нужно рассчитывать хотя бы томов на пять-десять, а это ж непредсказуемо, окупится или нет, проще брать проверенные шаблоны и выезжать на типажах и комик релифе. Сюжет не продумывается с самого начала на эн томов, а планируется на несколько глав, потом еще на несколько, потом еще - это побочный эффект издательской системы, при которой произведение публикуется не целиком, а в процессе написания, и продолжение зависит от того, как примут начало. Поэтому у манг вообще часто бывает бодрое начало и невнятный конец. 
    Плюс сам по себе жанр лавстори эскапистский - то есть публика не хочет там видеть серьезных травмирующих вещей, она хочет, чтобы какая-то глубина была, но не слишком большая. В любовных романах в этом плане то же самое. Кто будет читать роман про умирающего от рака или наркомана там? Про токсичные отношения с родителями - там по чесноку надо половину времени посвятить сценам "герой ходит к психотерапевту", а это так себе вписывается в формулу жанра (и читать уныло, читала я как-то пейринговый фик, в котором были подробные сцены психотерапии, в реальности хорошо и правильно, в литературе антилитературно почти). Про серьезные измены, которые закончатся либо прощением изменщика (сквик), либо разрывом отношений (еще один сквик). Про настоящие изнасилования, а не ролевые игры "тело предало". При настоящей жене у одного из героев куча читательниц прикинет эту жену на себя и сквикнется. Короче, яой (и лавстори в целом) это такой жанр, который должен дать читателю отвлечься от своей жизни с ее проблемами, а не погружать его обратно туда, откуда он сбежал. Драматичность/депрессивность не должна переходить определенный предел и слишком большая реалистичность неуместна. Даже тлен должен быть достаточно условным и художественным, позволяющим порыдать над страданиями героев, но не лишающим читателя желания жить на неделю.
    Хороший выход из этой схемы с "нету проблем, так пусть недопонимают друг друга" - это дать героям вместо внутреннего конфликта внешний, вложить романтический сюжет в какой-то еще, подинамичнее. Типа чтобы у них в отношениях все гладко было, зато строили они их в процессе ловли демонов/погони за маньяком/становления лучшими в мире игроками в го (бгг). Это та схема, которую эксплуатируют додзи и фики по сененам, так яой и зародился, собственно, это самая древняя форма. Но тут опять объем подводит, для построения бэкграунда (детективного сюжета, фэнтезийного сюжета, споконного сюжета етс) нужно много места, сенен-манги обычно насчитывают десятки томов, а в яое так развернуться сложнее (и аудитория меньше). И когда они таки разворачиваются, это обычно получается многотомный сенен-ай (потому что надо медленно же, чтобы юст, если герои с первого тома потрахаются, то это сломает схему и дальше собственно романтическую линию куда развивать?). Сюда же вообще фальшивые сенены типа Дворецкого, которые заманивают еще и не читающую БЛ аудиторию.

Отредактировано (2018-09-21 17:35:24)

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Сюда же вообще фальшивые сенены типа Дворецкого, которые заманивают еще и не читающую БЛ аудиторию.

тут еще веселее, сама авторша из яойных садов вышла. У нее и в манге местами прям используются типичные сцены как яое, только без яойного подтекста. Плюс она периодами очень на грани балансирует, но весьма умело не скатываясь в пошлятину и прочее дерьмо.

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

не сказал бы, что там пипец, какой мрачняк.

а я не говорил, что там все мрачно)
я говорил, что по ситуации там таки хуже чем в "Без шансов", хотя автор пишет, что хэ будет

Анон

Re: [Обзоры; манга] Попиздеть про яой

Сюда же вообще фальшивые сенены типа Дворецкого, которые заманивают еще и не читающую БЛ аудиторию.

тут еще веселее, сама авторша из яойных садов вышла. У нее и в манге местами прям используются типичные сцены как яое, только без яойного подтекста. Плюс она периодами очень на грани балансирует, но весьма умело не скатываясь в пошлятину и прочее дерьмо.

Так я поэтому его и называю фальшивым сененом, ага ) Потому что автор фактически мыслит как яойщица и создает квазисенен, который изначально предназначен для того, чтоб получить дополнения в виде пейрингов. То есть то, что в обычном сенене возникает стихийно, тут изначально заложено в конструкцию, в подтекст. Но при этом вставить яой напрямую в текст она все же не может, потому что тогда ее изгонят в яойный журнал, там бюджеты другие, плюс выгоднее дразнить читателей и давать им самим поиграть.
Забавно, что этот прием можно с успехом использовать и с гетом, вообще с любыми лавстори - я тут попала недавно по телеку на французский мультик "Ледибаг и Супер-кот", так вот, там используются ровно те же механизмы, подстегивающие шипперскую активность, - главные герои типа влюблены друг в друга, но не могут объясниться, у них любовный четырехугольник на двоих, а в процессе они спасают мир. В итоге тонны фиков и фанарта всякого. Создатель сюжета предсказуемо анимешник