Холиварофорум

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

Не знаю как сейчас, а в десятые живые люди на холодных звонках руководителям так говорили. Грубо, с наездами и угрозами. Типа а подай сюда генерального, иначе я сделаю так,что тебя, тупую мразь, уволят .У нас был один номер на всех, потому периодически натыкались, ну, ржали и посылали прямым текстом, конечно, но чего ждали хамы? Но, видимо, почему-то у них был такой скрипт.

Сейчас этот скрипт, кстати, возвращается. Наезды, угрозы, откровенная ложь типа "Я лучший друг/жена вашего директора, не соедините - вылетите с работы", "ваш директор звонил, просил перезвонить" и все в том же духе. У нас недавно, похоже, все наши номера в какую-то базу попали, так ко мне разные коллеги уже несколько раз подходили крайне удивленные. Пришлось в общем чате даже объявление писать, чтобы таких слали сразу.

Отредактировано (2025-10-31 14:09:09)

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

Сегодня было два звонка, высветилось Теркс и Кайкос, +1649-229-28-78, я даже не знал что это острова, пока не загуглил. Видимо сбилось у мошенников что их номер так определился? Любопытно конечно что хотели, но не стала брать, тем более вдруг бы списали как за международный звонок

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

Не сбилось, сейчас часто с иностранных номеров звонят. Некоторые даже пытаются объяснять, что из-за плохой связи используют зарубежных провайдеров. Но обычно просто орут "я со служебной линии звоню, откуда я знаю что там за номера".

Любопытно конечно что хотели

Да как обычно, код из СМС.
Деньги за такие входящие если и списывают, то только с каких-нибудь очень древних тарифов.

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

Не знаю, в эту тему нести, или нет, читаю про кейс Долиной.

И аж волосы дыбом, если раньше и были какие-то мысли, что не все так однозначно, иначе судьи творят бред, то теперь - ведь реально бред

▼Скрытый текст⬍

Прочел сегодня очередной блог неизвестного мне питерского юриста с критикой защиты ответчика по делу Долиной и в очередной раз понял, что не все умеют читать судебные акты. Правда решения судов общей юрисдикции, как правило, действительно написаны очень плохо.

Но чтобы избежать дальнейших спекуляций, считаю необходимым донести до юридической общественности основные факты этого дела.

1. Квартира Долиной была выставлена на продажу на портале ЦИАН за 130 млн. рублей.

2. Долина заключила договор с риэлтором на продажу и её интересы представляло агентство Whitewill, которое потом долго пыталось делать вид, что оно этим не занималось.

3. Потенциальный покупатель Полина Лурье первый раз смотрела эту квартиру с риэлтором агентства Whitewill, а в квартиру их допустил личный помощник Долиной, который ведет все её дела.

4. Второй раз через неделю квартиру показывала сама Долина, она долго объясняла, какую мебель заберет, что оставит в квартире. За чашкой чая они договорились с Лурье сначала о снижении цены на 5 %, а потом Долина согласилась на цену 112 млн., если расчет будет наличными. Стороны заключили предварительный договор, и Долина получила в качестве задатка 1 млн рублей, о чем написала расписку.

5. Основной договор купли-продажи был заключен более чем через 3 недели после предварительного договора. Подписание договора было в Альфа-банке, на счете в котором у Лурье находились денежные средства.

6. Имеется запись камер банка, на которых запечатлена Долина и Лурье в кассе банка в момент выдачи и пересчета 111 млн. рублей. После чего деньги были помещены в индивидуальный банковский сейф с условиями доступа.

7. На подачу документов на государственную регистрацию Долина до сделки нотариально удостоверила доверенность на своего риэлтора.

8. В день подписания договора купли-продажи Долина утром была в институте, где она является профессором, а вечером выступала в Кремлёвском дворце съездов на сборном концерте.

9. После государственной регистрации права собственности Лурье на квартиру Долина лично пришла в Альфа-банк, открыла ячейку и самостоятельно забрала 111 млн. рублей.

10. В подтверждение получения денег Долина выдала Лурье расписку. Необходимо отметить, что Долина не только никогда не отрицала получение указанной суммы, но и публично в СМИ подтверждала, что получила деньги по договору купли-продажи в полном объеме.

11. После получения указанной суммы Долина внесла 80 млн рублей на свой счет в банке ВТБ. И после этого она на протяжении 2-х недель перечисляла на счета третьих лиц разными суммами деньги со своего счета. Насколько мне известно, ВТБ дважды приостанавливал операции и обращался к Долиной с вопросами и разъяснениями про влияние мошенников и т.д.

12. По истечении 3-х недель после получения Долиной денег она перестала отвечать на звонки Лурье.

Теперь несколько слов про доказательства по гражданскому делу:

1. По гражданскому делу никаких экспертиз не проводилось, и психиатрической в том числе. От своего ходатайства о проведении судебно-психиатрической экспертизы Долиной её адвокаты отказались.

2. Адвокатом Долиной представлены две экспертизы, проведенные в рамках уголовного дела: психиатрическая и деструктологическая (про последнюю хочу напомнить письмо Минюста, в котором говорится, что такой науки «деструктология» не существует). Так как по уголовному делу нет приговора, то такие экспертизы не имеют преюдиции по гражданскому делу.

3. Оценка квартиры, заказанная адвокатами Долиной, показала цену квартиры в 240 млн рублей, оценка, проведенная в рамках уголовного дела, дала стоимость 138 млн рублей, оценка, заказанная защитой, дала цену 124 млн рублей (с последней ценой я могу ошибиться). На отчет об оценке, заказанный адвокатами Долиной, защитой была представлена рецензия, из которой следует, что указанный отчет не соответствует утвержденным стандартам оценки.

При этом как юрист, и как бывший оценщик недвижимости, и как бывший директор агентства недвижимости, хочу обратить внимание, что рыночная стоимость - это цена, за которую продавец готов продать, а покупатель купить вещь. И если любой из нас покупает какую-то вещь дешевле, чем продают другие, то в этом нет ничего незаконного. А кстати, в банкротной практике отступление на 20% от рынка не является существенным…

4. Доказательств нахождения Долиной в измененном состоянии на момент сделки в гражданском деле, по моему мнению, нет вообще. Есть только копии части материалов уголовного дела, по которому отсутствует приговор.

5. Ни в гражданском, ни в уголовном деле нет данных о том, что Лурье знала и могла знать о наличии заблуждения у Долиной.

6. Лурье не является профессиональным риэлтором или специалистом по недвижимости. Она зарегистрирована как ИП и сдает принадлежащее ей нежилое помещение в аренду.

7. Защита Лурье настаивала на применении п. 5 ст. 178 ГК РФ.

8. Признавая сделку недействительной суд не имел права не применить реституцию (на что защита заранее неоднократно письменно указывала суду со ссылкой на закон и позицию ВС РФ).

9. Защита никогда не ссылалась на добросовестность, так как понимает разницу между реституцией и виндикацией.

И вишенка на торт

Через месяц после вынесения судом первой инстанции решения судья перешла на работу из районного суда в Мосгорсуд.

https://zakon.ru/blog/2025/11/10/esche_ … olko_fakty

и вот тревожит, мои родные - не Долина, и в случае чего сомневаюсь, что им вернут, а они доверчиво отвечают всем встречным поперечным, хоть сто раз их предупреждай. Как их уберечь именно насчет квартиры?

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

Сегодня было два звонка, высветилось Теркс и Кайкос, +1649-229-28-78, я даже не знал что это острова, пока не загуглил. Видимо сбилось у мошенников что их номер так определился? Любопытно конечно что хотели, но не стала брать, тем более вдруг бы списали как за международный звонок

Забавно. У меня вчера были звонки с +5016, это Белиз, Южная Америка. Представлялись Росстатом, требовали ответа, почему не пришел в МФЦ на перепись населения, пугали уголовкой.

Отредактировано (2025-11-12 11:39:07)

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

Не знаю, в эту тему нести, или нет, читаю про кейс Долиной.

Как их уберечь именно насчет квартиры?

Анон, спасибо, что принес разбор!
От осознанной продажи квартиры, мне кажется, никак не защитишь родных. А вот от мухлевания с доверенностями и электронными подписями можно поставить в МФЦ (а возможно и через госуслуги) запрет на регистрационные действия.

И кстати, сейчас из каждого утюга трубят об аналогичных кейсах, но не называют ни одной конкретной фамилии. Если кто-то вдруг увидит новость с ФИО пострадавшего, принесите, пожалуйста, сюда или в какой-нибудь другой подходящий тред. Хочу хотя бы одно реальное судебное дело увидеть кроме Долиной.

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

Я даже спрашивал мошню, подговаривают ли они бабок требовать квартиру назад. Все как один отвечают, что это ваши бабки сами что-то мутят, нам такое ни к чему, нам только деньги нужны. Я конечно понимаю, что им верить нельзя, но с другой стороны, им это правда ни к чему

У меня (и не только у меня) даже есть мысль, что ни Долина, ни другие женщины на самом деле не были жертвами мошенников, это какая-то другая схема. Есть мнение, что застройщики мутят, чтобы люди покупали чистенькие новостройки, а не вторичку у хозяев.

Вот большое видео про других пострадавших:

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/DceIdaiam2E?si=5wo25Y8FbEBf2yuf

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

Есть мнение, что застройщики мутят, чтобы люди покупали чистенькие новостройки, а не вторичку у хозяев.

Анончик, не только у тебя такие подозрения! Я разговаривал с нотариусом, который еще во времена совка работал, и у него та же самая мысль.
За видео спасибо! Попозже посмотрю.

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

От осознанной продажи квартиры, мне кажется, никак не защитишь родных. А вот от мухлевания с доверенностями и электронными подписями можно поставить в МФЦ (а возможно и через госуслуги) запрет на регистрационные действия.

самозапрет на недвижимость без личного участия я им установила. Хоть это и не панацея.
И самозапрет на кредиты. И черные списки, и запрет на звонки вне списка.
Запреты, лимиты на карте.
Чуть ли не каждый день говорю про кейсы.
Где документы хранят- насовала им таблички с заглавным "МОШЕННИКИ"

и все равно чую, так или иначе попадутся. Они любому мимокрокодилу готовы верить больше, чем мне.

Отредактировано (2025-11-12 16:04:45)

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

У меня (и не только у меня) даже есть мысль, что ни Долина, ни другие женщины на самом деле не были жертвами мошенников, это какая-то другая схема. Есть мнение, что застройщики мутят, чтобы люди покупали чистенькие новостройки, а не вторичку у хозяев.

А вот интересно, как это на рынке вторички скажется.
Цены снизятся, так как будут бояться покупать
Цены повысятся, так как будут бояться покупать подозрительно приемлимую цену.

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

Если кто-то вдруг увидит новость с ФИО пострадавшего,

Недавно верховный суд Якутии отменил решение первого суда и вернул квартиру покупателям, но, думаю, тут причина, почему суд принял сторону покупателей, понятна, остальным вряд ли так повезет
https://sakhaday.ru/news/verhovnyy-sud- … oshennikov

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

Если кто-то вдруг увидит новость с ФИО пострадавшего,

Недавно верховный суд Якутии отменил решение первого суда и вернул квартиру покупателям, но, думаю, тут причина, почему суд принял сторону покупателей, понятна, остальным вряд ли так повезет
https://sakhaday.ru/news/verhovnyy-sud- … oshennikov

Спасибо, анончик!  Даже текст апелляционного решения выложен!

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

фигассе, это целая волна таких кейсов пошла?

Анон

Re: Коллцентры и защита от их звонков

А хоть в одном деле фигурируют, собсно, телефонные звонки? Это же должны быть многочасовые разговоры с использованием подозрительных номеров, это все отобразится в детализации у оператора.