Холиварофорум

Анон

Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Собственно сабж, чтобы не оффтопить в голливудоправде: сплетни, скандалы, расследования. Кто и зачем женится в британской королевской семье? где находится Лихтенштейн и кто там князь И прочие их нравы.

Если не открываются ссылки из инсты, их можно открыть через этот сервис.

Скриншот голосования Team БКС vs Team Меган: https://prnt.sc/15egjmf
Скриншот голосования о выселении Меган и Гарри из темы: https://imgur.com/a/gi3ckMc

Официальные соц. сети БКС:
https://www.instagram.com/theroyalfamily/
https://twitter.com/RoyalFamily

Официальные соц. сети Уильяма и Кейт:
https://www.instagram.com/princeandprincessofwales/
https://twitter.com/KensingtonRoyal

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

это древнее патриархальное правило, - если женщина вышла замуж, она использует титул мужа

Не совсем. Если муж принц, а жена не урождённая принцесса, то она может использовать дарованный ей титул (Кейт - герцогиня Кембриджская, а принцевский титул её мужа Уильяма на двоих не делится; Камилла - герцогиня Корнуолльская, при том что её муж Чарльз - принц Уэльский хотя Камилла вроде ещё и намеренно не хочет называться более статусным титулом принцессы, потому что он принадлежал Диане, незачем с ней "конкурировать"), а может стать фем-версией мужа носить титул мужа вместе с его именем (принцесса Майкл Кентская; Кейт в таком случае была бы принцессой Уильям, наверное).

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Камилла - герцогиня Корнуолльская, при том что её муж Чарльз - принц Уэльский

Нет, анончик, это тоже титул Чарльза.
Чарльза полностью зовут так:
Чарльз Филипп Артур Джордж Виндзор, Принц Уэльский, герцог Корнуольский, герцог Эдинбургский, герцог Ротсей, граф Честер, граф Каррик, граф Мерионет, барон Ренфрю, барон Гринвич и великий Стюард Шотландии.
Камилла просто использует тот титул мужа, который не ассоциируется с Дианой. Но ни одного личного титула у нее нет, не было и никогда не будет.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Если муж принц, а жена не урождённая принцесса, то она может использовать дарованный ей титул

Анон, жене никогда никаких титулов не дают! Свои личные титулы только у принцесс крови, то есть у дочерей королевской семьи! А жены просто приложение к мужу, и называются они всегда тоже по мужниному титулу.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

арльз Филипп Артур Джордж Виндзор

эээ а Маунтбаттен куда же?

Отредактировано (2021-07-09 12:19:40)

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

может стать фем-версией мужа носить титул мужа вместе с его именем (принцесса Майкл Кентская; Кейт в таком случае была бы принцессой Уильям, наверное).

Анон, может ты не в курсе, но в Англии замужнюю женщину до конца девяностых записывали как миссис Джордж Смит, а ее собственное имя писали с скобках. И в официальных документах писали не "Джордж и Амелия Смит", а "мистер и миссис Джордж Смит".

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

эээ а Маунт-Баттен куда же?

Они поменяли фамилию после отречения Эдуарда.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Они поменяли фамилию после отречения Эдуарда.

Это который пронацистский дядюшка? Брат Лизиного папы? Виндзоры поменяли?

Я просто где-то читал что из уважения к мужу дети Лизы и Филиппа с двойной фамилией Виндзор-Маунтбаттен. Может, кто-то что-то перепутал...

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Но ни одного личного титула у нее нет, не было и никогда не будет.

Ну вообще-то

Камилла - дочь майора Британской армии Брюса Шанда и Розалинд Шанд - дочери 3-его барона Эшкомб

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Я просто где-то читал что из уважения к мужу дети Лизы и Филиппа с двойной фамилией Виндзор-Маунтбаттен. Может, кто-то что-то перепутал...

Виндзоры официальная фамилия, а Маунтбеттен личная. Ее используют дети и внуки Елизаветы, но очень редко. И она исключена из государственных документов.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Камилла - дочь майора Британской армии Брюса Шанда и Розалинд Шанд - дочери 3-его барона Эшкомб

Анон, в Британии дочь не наследует! Ни имение, ни состояние, ни титул. Дочерям даже титул учтивости не положен, их зовут просто "леди". И то, Камилла, как внучка барона даже на "леди" не могла претендовать, она была мисс.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Но ни одного личного титула у нее нет, не было и никогда не будет.

Монарх может дать титул женщине. Вряд ли Елизавета это сделает для Камиллы, просто потому что а зачем, но теоретически возможность есть.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Анон, жене никогда никаких титулов не дают!

Н-ну, как сказать. Та же леди Колин Кэмпбелл осталась леди и после развода; бывшая жена датского принца Иоахима осталась принцессой после развода, и лишь когда она вышла замуж повторно, у неё забрали титул принцессы и дали взамен титул графини Фредериксборгской. При том что второй муж у неё - простолюдин, обычный фотограф, то есть графский титул она получила точно не через него.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Монарх может дать титул женщине. Вряд ли Елизавета это сделает для Камиллы, просто потому что а зачем, но теоретически возможность есть.

Есть разумеется. Но в истории женщин, получивших личные титулы, меньше тридцати, так что... учитывая, что англичане всю историю считали, что женщине ни собственного имущества, ни имени не положено, то титулы тем более.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А когда Уильям станет королем, титул королевы будет у Кейт личным или тоже не считается?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Анон, в Британии дочь не наследует!

Вообще-то может и наследовать  Есть титулы, которые позволяют передачу по женской линии, если нет наследников-мужчин.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Н-ну, как сказать. Та же леди Колин Кэмпбелл осталась леди и после развода; бывшая жена датского принца Иоахима осталась принцессой после развода, и лишь когда она вышла замуж повторно, у неё забрали титул принцессы и дали взамен титул графини Фредериксборгской. При том что второй муж у неё - простолюдин, обычный фотограф, то есть графский титул она получила точно не через него.

Анон, это просто добрая воля мужа, который, как благородный человек, решил жену с голой жопой простолюдинским именем не оставлять и щедро дал попользоваться. А в случае Александры, добрая воля свекрови. Но это просто милость с барского плеча, если муж или семья пойлет на принцип, никакого титула не будет. Посмотри хоть на Тесси Энтони.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Анон, в Британии дочь не наследует!

Хм, а как же знаменитая леди Кэтрин де Бёр из "Гордости и предубеждения"? Она вроде как наследовала своему мужу, а её дочь наследовала ей. При этом да, это была довольно нетипичная для Британии форма наследования (типичной был майорат, на который леди Кэтрин как раз бухтела в контексте того, что обожемой, женщины - в том случае семейство Беннеттов после гипотетической кончины мистера Беннеетта - выставляются на мороз без гроша, всё наследует ближайший родственник мужского пола, то есть из-за отсутствия у мистера Беннетта сына ему наследует сын младшего брата).

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А когда Уильям станет королем, титул королевы будет у Кейт личным или тоже не считается?

У Кейт все всегда будет по мужу.
И вообще, анон, она будет на правящей королевой, а королевой-консортом.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Но в истории женщин, получивших личные титулы, меньше тридцати, так что...

Я лично восемьдесят насчитал.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of … _for_women

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Анон, в Британии дочь не наследует! Ни имение, ни состояние, ни титул.

Елизавета I и Елизавета II смотрят как-то грустно и с недоумением. 

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Хм, а как же знаменитая леди Кэтрин де Бёр из "Гордости и предубеждения"? Она вроде как наследовала своему мужу, а её дочь наследовала ей.

Так это и есть исключение. Тем более фамилия леди де Бер говорит о французском происхождении, а франко-британские семьи были на особом счету, и их родовые владения были тоже под особыми правилами. К тому же, в романе не до конца ясно, какую часть будет наследовать мисс де Бер.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Елизавета I и Елизавета II смотрят как-то грустно и с недоумением. 

Да еб вашу мать, вы вообще разницы не видите между кс и аристократией?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Да еб вашу мать, вы вообще разницы не видите между кс и аристократией?

Ну на аристократию:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of … d_by_women

А то как-то странно так безаппеляционно заявлять, что дочери не наследуют, хотя вполне себе есть примеры обратного.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Вообще-то может и наследовать 

там разные есть, майоратные и немайоратные

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А то как-то странно так безаппеляционно заявлять, что дочери не наследуют, хотя вполне себе есть примеры обратного.

Анон, ну глянь сколько этих примеров. На одну наследницу толпа дочерей пэров и прочей знати, которые не могут наследовать состояние семьи ни в каком виде, и не имеют права даже на фамильные драгоценности.