Холиварофорум

Анон

Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Собственно сабж, чтобы не оффтопить в голливудоправде: сплетни, скандалы, расследования. Кто и зачем женится в британской королевской семье? где находится Лихтенштейн и кто там князь И прочие их нравы.

Если не открываются ссылки из инсты, их можно открыть через этот сервис.

Скриншот голосования Team БКС vs Team Меган: https://prnt.sc/15egjmf
Скриншот голосования о выселении Меган и Гарри из темы: https://imgur.com/a/gi3ckMc

Официальные соц. сети БКС:
https://www.instagram.com/theroyalfamily/
https://twitter.com/RoyalFamily

Официальные соц. сети Уильяма и Кейт:
https://www.instagram.com/princeandprincessofwales/
https://twitter.com/KensingtonRoyal

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

у мужика красная от солнца лысина, а у дамы палец пластырем заклеен

Копались в садике в своем деревенском поместье!

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

На свадьбы, пока ее с Гарри приглашали, она ходила в платьях от трех до двенадцати тысяч фунтов

А платье Маккуин и образ в целом для свадьбы Пиппы у Кейт уложился в 14 тысяч. Похоже, что у них так принято

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Социолог эта, к слову, была в цикле программ Урганта и Познера о Великобритании. Ее зовут Кейт Фокс.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

с их культом искренности

Какой культ искренности, где ты его видел?
Нахуй послать и иностранцы могут, в интернетах они точно так же говноротят как наши.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

и все, продолжения не будет.

А в России не так что ли?
Условный Путин (да не только он) разве постоянно тусит с простыми васями из народа?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Я могу подтвердить, как человек, работающий с англичанами. Я через некоторое время научилась распознавать их социальное положение и ошиблась всего пару раз.
Если в английской паре женщина секси, с губами, блондом, сиськами, мужик в джинсах и рубашке, оба в бурберри, оба с тату, у него на руке "ролекс"это чавы при деньгах.
Если оба спортивные, в томми хилфигере или ральф лорен, лондонские стрижки, на женщине аккуратные украшения, у обоих маникюр, - миддл класс.
Если на мужике спортивная куртка от Лорена или Джей Крю, на ней платье Дженни Пекем, вся ювелирка бренд и подчеркнутая неброская ухоженность, значит нувориши.
А вот если на мужике вытертый вельветовый пиджачок, на даме твидовый костюмчик, который явно не новый, ботинки или туфли обоих в складках по форме ног, но явно шились на заказ сто лет назад и начищены были сегодня утром, у мужика красная от солнца лысина, а у дамы палец пластырем заклеен, и они ведут себя как пара милейших старичков, приехавших к внукам, - тут надо делась стойку немедленно, графская или маркизская чета минимум.

Ох, анон, как ты вкусно расписал! Но как (возвращаясь к Саскиям и Трейси) вычислить молодых графинюшек и маркизов студентов, например?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Ох, анон, как ты вкусно расписал! Но как (возвращаясь к Саскиям и Трейси) вычислить молодых графинюшек и маркизов студентов, например?

Анон, ты знаешь это просто в голове, но довольно сложно описать. Но я попробую.
Как правило, дочери и сыновья лордов и старинных семейств очень просты в обращении. Они не выпендриваются, они не задирают нос, они, - вот, нашла хорошее слово, - не стараются! Но это не потому, что они смиренны, а потому что их положение незыблемо как скала, они с пеленок знают, что этот мир им и так принадлежит, поэтому они могут себе позволить быть щедрыми и великодушными, от них не убудет.
Еще они все фанаты и фанатки спорта. Это именно сословное, мне кажется, у детей в английских семьях высшего класса просто нет шанса вырасти тюфяками, там спорт, спорт, спорт с пеленок. Теннис, гольф, футбол, крокет, гребля, плавание, про лошадей я молчу, во всем этом они все профи.
И они очень любят прикалываться и придуриваться. Вот если студент в Оксфорде одет с ног до головы в того же Лорена или Том Тейлор из последней коллекции и весь аж сверкает, значит из нуворишей или иностранцев. А если на нем драные джинсы, свитер из ирландского мериноса, часы на цепочке (прадедушкины, брегет), и вырвиглазных цветов ботинки, то это скорее всего лорд такой-то.
Одеться в розовые брюки, зеленые ботинки, какой-нибудь переливчатый пиджак, это очень популярно среди парней. Но все будет пошито на него и пошито идеально.
А девушки худые, загорелые и поджарые. Но никакого тюнинга, никаких ололоконов, никакой нарочитой женственности.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Это именно сословное, мне кажется, у детей в английских семьях высшего класса просто нет шанса вырасти тюфяками,

Нашим любимым "графиням вишенкам" беа и евгении это удалось ну и понятно, почему катя так задрачивала спорт по молодости

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А девушки худые, загорелые и поджарые. Но никакого тюнинга, никаких ололоконов, никакой нарочитой женственности.

А правда, что у таких девушек волосы прямые длинные? И природных кудрей у аристократок не бывает?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Читающим по-английски любителям поговорить об английской классовой системе могу порекомендовать книгу, которая так и называется -Class, авторства Джилли Купер. Она уже не новая, но все эти вещи там очень живенько расписаны.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Анон, ты знаешь это просто в голове, но довольно сложно описать. Но я попробую.

▼Кейт Фокс подтверждает⬍

Однако оставим в стороне выходки отдельных представителей высшего общества и сосредоточимся на стиле одежды молодежи из среднего класса и рабочей среды. Отличия в их манере одеваться — это обычно вопрос степени. Например, и Джеми, и Кевин оба носят мешковатые джинсы (в стиле гангста афроамериканского происхождения), но у Кевина джинсы более мешковатые — не на два, а на четыре размера больше. И кевины из рабочей среды начинают исповедовать данный стиль в более раннем возрасте, чем джеми из среднего класса. Так же обстоит дело и с их сестрами: трейси отдают предпочтение более вычурным моделям «племенного» стиля, чем саскии[117], и начинают носить их в более раннем возрасте.
Им также дозволено «взрослеть» раньше и быстрее. Если вы увидели девочку-подростка в сексуальном молодежном наряде, знайте, что она почти наверняка не из среднего класса.
Дети и подростки из среднего класса одеваются более сдержанно, и вещи на них по виду сшиты из натуральных тканей, в отличие от одежды их сверстников из рабочей среды. Трейси и Саския могут одеваться в одном и том же стиле, носить футболки и брюки одинаковой модели, но вещи Саскии скорее матовые, чем блестящие, с более высоким процентом натурального волокна — по крайней мере, днем. Классовые индикаторы почти не различимы. Возможно, Саския и Трейси отовариваются в одних и тех же магазинах молодежной моды и зачастую покупают одни и те же вещи, но они комбинируют и носят эти одинаковые вещи по-разному. Допустим, и у той, и у другой девушки есть короткая джинсовая куртка, купленная в «ТопШоп» («ТорShop»), однако Трейси свою наденет с облегающими блестящими черными брюками из лайкры/нейлона и массивными черными туфлями на высоком каблуке и платформе, а Саския точно такую же куртку будет носить с вельветовыми брюками, сапогами и большим мягким шарфом, который она обмотает вокруг шеи несколько раз. По непонятной причине молодежь из среднего класса и высшего общества больше любит шарфы, чем их сверстники из низших слоев общества, и обычно они тепло укутываются в холодную погоду. А вот кевины и трейси почему-то предпочитают мерзнуть: студеными январскими вечерами они выходят на улицу в кожаных куртках, под которыми надета одна лишь футболка (Кевин) или в мини-юбках и блестящих тонких колготках (Трейси). Столь неадекватно одетая молодежь — типичное зрелище в северных районах Англии.
Причем дело не в деньгах, и стоимость одежды не всегда точно указывает на социальный статус ее владельца. Вещи Саскии и Джеми не дороже, чем одежда Трейси и Кевина, и вполне вероятно, что в гардеробах последних есть целый ряд дорогих «модельных» вещей. Но опять-таки характерные отличия налицо. Юноши и девушки из рабочей среды выбирают одежду «от модельеров» с крупным опознаваемым товарным знаком. Причина, в общем-то, ясна: какой смысл носить фуфайку от Келвина Клайна или Томми Хилфигера, если никто о том не догадывается? Молодежь из верхушки среднего класса и высшего общества считает, что броские эмблемы на предметах туалета — это вульгарно.
Если вы не уверены в своей оценке социального статуса того или иного представителя молодежи, посмотрите на волосы. Волосы — достаточно надежный классовый индикатор. Волосы Трейси больше похожи на прическу, более затейливо уложены, выглядят менее естественно, чем у Саскии, и ее стиль предполагает более активное использование геля, краски и лака. Почти у всех учениц частных привилегированных школ, представительниц верхушки среднего класса и высшего общества, волосы чистые, прямые и гладкие. Эти девушки обычно ходят с распущенными волосами, так чтобы их можно было постоянно убирать с лица, откидывать назад, запускать в них пальцы, убирать пряди за уши, собирать в небрежный пучок или конский хвостик и затем вновь распускать, причем все это явно неосознанные, непроизвольные жесты. Эта игра с волосами, распространенная среди школьниц частных учебных заведений, — весьма показательный ритуал, к которому очень редко прибегают девушки из рабочей среды.
Более скромный/естественный внешний вид молодежи из среднего класса — это только отчасти результат требований их родителей, заботящихся о социальном статусе своей семьи. Английские дети и подростки не меньше, чем взрослые, восприимчивы к классовым различиям, и хотя некоторые джеми и саскии из среднего класса носят — из чувства противоречия — одежду или украшения «простолюдинов», они тоже обеспокоены своим социальным имиджем и в манере одеваться по-своему снобы. Возможно, их родители это не осознают, но на самом деле они тоже не хотят, чтобы их принимали за «оборванцев с муниципальных окраин». У них даже есть прозвища для тех своих сверстников, чьи привычки и стиль одежды выдают в этих подростках представителей низших социальных слоев населения, например, «трейси», «гари», «кевины» (зачастую просто «кев») или «шваль» (grubs). Гари и т. д., в свою очередь, кличут «светских» детей «камиллами, «ура-генри» и «слоунами»[118] и совершенно не стремятся подражать им. Все эти ярлыки применимы только к другим: молодые люди, говоря о самих себе, никогда не употребляют прозвища Кев или Камилла.
Более чувствительные юноши и девушки из английского среднего класса стыдятся своего снобизма, они, давая интервью, несколько неохотно признавали, что употребляют эти прозвища. Обсуждение вопросов классовости неизменно сопровождалось нервными смешками. Девочка-подросток из верхушки среднего класса призналась, что она мечтала об одном дорогом ювелирном украшении, пока не заметила, что это украшение обрело популярность у парикмахерш. «Это мгновенно охладило мой пыл, — сказала она и добавила: «Я понимаю, это нехорошо, снобизм чистой воды с моей стороны, но ничего не могу с собой поделать. Как только я увидела на них эту вещь, она мне мгновенно разонравилась». Ее щепетильная в отношении классовых отличий мамаша была бы довольна этим очевидным свидетельством своего влияния.

Отредактировано (2021-07-08 16:49:40)

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

И природных кудрей у аристократок не бывает?

Вся бкс начиная с лизы

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Нашим любимым "графиням вишенкам" беа и евгении это удалось  ну и понятно, почему катя так задрачивала спорт по молодости

Анон, а тут интересно. Среди англичанок пышечек типа Беа и Юджини много, но они пышечные, но не тюфячные. Беа кстати очень хорошо в гольф и крокет играет, Юджини плавает и играет в теннис, просто у них такой тип, чтоб быть именно худой надо каждую рисинку считать.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А правда, что у таких девушек волосы прямые длинные? И природных кудрей у аристократок не бывает?

Почему, волосы у всех разные, и кудри есть. Но последние лет двадцать все волосы выпрямляют и выглаживают.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

ну и понятно, почему катя так задрачивала спорт по молодости

Катя из нуворишей была и попала в университет, где дрочить на спорт престижно и элитно. А у семьи к тому моменту стояла задача влиться в тусовку постатусней.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А у семьи к тому моменту стояла задача влиться в тусовку постатусней.

Ну так я на это и намекаю) ей нужно было быть самой спортивной, спортивнее самих аристократов. Сейчас она с тем же рвением задрачивает придворный этикет, где принцесса крови могла бы и отойти и смотреть сквозь пальцы катя будет самой этикетной этикеткой, просто ходячая иллюстрация синдрома отличницы

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Катя из нуворишей была и попала в университет, где дрочить на спорт престижно и элитно. А у семьи к тому моменту стояла задача влиться в тусовку постатусней.

Вот кстати Кейт и Пиппу аристократия засирала очень жестко. В Сент-Эндрюсе у них было прозвище clumber sisters, типа как вьюнок стараются заползти повыше.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Зато влилась же.

▼Кейт Фокс про мезальянсы⬍

Начнем с того, что существует неофициальное правило эндогамии, согласно которому браки между представителями разных социальных слоев хотя и не запрещены, но не поощряются и на практике заключаются очень редко. Вне страниц книг Барбары Картленд* и П. Г. Вудхауса* сыновья герцогов и графов редко расстраивают своих родных, беря в жены бедных официанток. Мужчины из высшего общества заводят интрижки с женщинами из рабочей среды и, бывает, даже страстно в них влюбляются, но женятся они, как правило, на девушках по имени Арабелла или Люсинда, которые выросли в глостерширских особняках, где у них были лабрадоры и пони. Арабеллы и люсинды, в свою очередь, в юности из чувства противоречия могли водиться с кевинами и дайвами, но потом они обычно «образумливаются» (как выразились бы их обеспокоенные мамаши) и выходят замуж за мужчин «из своего круга».
И все же студенты из разных социальных классов, несмотря на присущее им стадное чувство, вынуждены общаться друг с другом, посещая одни и те же лекции и семинары, участвуя в спортивных играх или других видах внеаудиторной деятельности, таких как студенческий театр или занятия музыкой.

Неравные браки

Именно такие девушки, бунтарки из верхушки среднего класса, зачастую привлекают внимание интеллектуальных мужчин из рабочей среды, и те, бывает, женятся на них. Подобные браки обычно менее удачны (хотя есть множество исключений), чем те, в которых женщина является представительницей более низкого сословия. Это потому, что, согласно неписаному правилу, партнер более низкого социального статуса должен перенять вкусы и манеры того класса, к которому принадлежит его супруга или ее супруг. Или, по крайней мере, в большей степени поступиться собственными привычками и приложить больше усилий для того, чтобы адаптироваться в новой среде, чем партнер, имеющий более высокий социальный статус, и перемещающиеся вверх по социальной лестнице женщины в этом отношении более гибки, чем мужчины, выбирающие себе жен из более высокого сословия.
Когда мужчина из рабочего класса женится на представительнице более высокого сословия, возникает конфликт между снобизмом и мужским шовинизмом — между правилом неравного брака и принципами главенствующего положения мужчины в семье, согласно которым женщина должна быть более уступчивой и податливой. Способные мужчины из рабочего класса, которые благодаря полученному образованию «переместились в средний класс», и особенно те, кто поднялся сразу на несколько ступеней вверх по социальной лестнице, сочетавшись браком с девушками из верхушки среднего класса, с которыми они познакомились в университете, порой весьма агрессивно и с раздражением реагируют на то, что им приходится менять свои привычки. Например, ужин они продолжают называть «tea» («чай»), сажают в саду пампасную траву и ноготки, отказываются расплющивать горох на выпуклой стороне вилки и нарочно ставят в неловкое положение своих чванливых тещ, говоря «toilet» («туалет») и «settee» («диван») при их гостях на приемах по случаю Рождества. У тех же из них, кто охотно адаптируется в новой «высокопоставленной» среде, как правило, возникают проблемы со своими родителями, которых они начинают стыдиться. В общем, и так не хорошо, и так плохо.
Женщины, сочетающиеся браком с мужчинами более высокого социального положения, обычно более податливы и прилагают гораздо больше усилий к тому, чтобы «соответствовать», хотя опять-таки есть исключения. Если уж на то пошло, они гораздо охотнее перенимают акцент, язык, вкусы, привычки и манеры представителей того класса, к которому принадлежат их мужья, и в порыве энтузиазма упускают весьма существенные нюансы. Например, они носят «правильную» одежду, но в неверных сочетаниях; употребляют «правильные» слова, но не в нужном контексте; выращивают «правильные» цветы, но не в тех горшках, — в общем, ведут образ жизни верхушки среднего класса в этаком анаграммном варианте. Обмануть им никого не удается; они лишь смущают своих родственников по мужу и отталкивают от себя своих родителей. Усердно пытаясь «переродиться», они превращаются в карикатуры; лучше бы не пытались. Кроме того, слишком ярое рвение влечет за собой нарушение правила «Как важно не быть серьезным».
Трения и конфликты порождают не только браки между представителями удаленных областей социального спектра. Англичане гораздо больше презирают тех, кто «дышит им в затылок» на социальной лестнице, чем представителей класса с противоположного конца социальной шкалы. Например, вкусы и привычки среднего слоя среднего класса у верхушки среднего класса зачастую вызывают гораздо более сильное неприятие, чем вкусы и привычки трудового люда.

Отредактировано (2021-07-08 17:16:39)

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

аристократия засирала очень жестко.

Думаю многие из них и сейчас тихо грызут ногти от злости и зависти но катя вроде как уже завоевала сердца людей и ее особо не попинаешь

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А правда, что у таких девушек волосы прямые длинные? И природных кудрей у аристократок не бывает?

Вот чего точно не будет у аристократки никогда - это неестественного цвета волос. Я даже не про зеленые или красные, яркие дешевые цвета недопустимы. То есть если волосы черны как вороново крыло или белы как снег, это точно не аристократка. Даже некоторые очень ярко-рыжие красятся в менее яркий оттенок свего же цвета.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Думаю многие из них и сейчас тихо грызут ногти от злости и зависти  но катя вроде как уже завоевала сердца людей и ее особо не попинаешь

Не, анон, я щас похвастаюсь, я однажды провела несколько дней с герцогом Нортумберлендом, и не выдержала, спросила его про БКС. Так вот он сказал, что для пэров Англии войти в королевскую семью это значит уронить себя. Они абсолютно ничего от этого не приобретают, кроме ненужной публичности и головной боли. И что он не одобрил бы, если б его дочь или сын сошлись с членом БКС. А родословные у половины пэров такие, что БКС для них даже мезальянс.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

для пэров Англии войти в королевскую семью это значит уронить себя. Они абсолютно ничего от этого не приобретают, кроме ненужной публичности и головной боли. И что он не одобрил бы, если б его дочь или сын сошлись с членом БКС. А родословные у половины пэров такие, что БКС для них даже мезальянс.

При этом его двоюродная бабка была герцогиня Глостерская, жена бабЛизиного дяди, угу.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

При этом его двоюродная бабка была герцогиня Глостерская, жена бабЛизиного дяди, угу.

Тогда как раз положение королевской семьи было другим. Именно сейчас аристократия, та, что сохранила свои деньги, намного привольнее и спокойнее живет, чем БКС. По сути, аристократы живут так, как хочет жить Меган, купаясь в роскоши, и занимаясь исключительно тем, чем хочется, без посещения приютов и больниц три раза в неделю и участия в нудных конференциях.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

По сути, аристократы живут так, как хочет жить Меган, купаясь в роскоши,

Эх, Мема, не прынца тебе надо было искать, ох, не прынца. 
Хотя, хз, за "не прынца", может, и сложнее выйти сейчас, обычным аристократам очки популярности у народа набивать не надо, пусть БКС отдувается за всех.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Обычный аристократ поматросил бы Мему и бросил.