Холиварофорум

Анон

Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Собственно сабж, чтобы не оффтопить в голливудоправде: сплетни, скандалы, расследования. Кто и зачем женится в британской королевской семье? где находится Лихтенштейн и кто там князь И прочие их нравы.

Если не открываются ссылки из инсты, их можно открыть через этот сервис.

Скриншот голосования Team БКС vs Team Меган: https://prnt.sc/15egjmf
Скриншот голосования о выселении Меган и Гарри из темы: https://imgur.com/a/gi3ckMc

Официальные соц. сети БКС:
https://www.instagram.com/theroyalfamily/
https://twitter.com/RoyalFamily

Официальные соц. сети Уильяма и Кейт:
https://www.instagram.com/princeandprincessofwales/
https://twitter.com/KensingtonRoyal

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Не подпускать обычных врачей было, конечно, идиотизмом, но слишком уж она была одержима идеей родить наконец наследника, поскольку к этому времени мозг ей на эту тему выклевали.

да и учитывая тогдашние познания в женском здоровье + травматичный опыт работы с врачами не удивительно их захотеть избегать.
У меня сложилось впечатление что она просто застенчивая и местами замученная была просто. Просто анон сам бывал застенчив и я знаю как некоторый процент людей может начать тебя ненавидеть просто за то что ты существуешь, а ты не можешь никак им скоммуницировать что ты нормальный, потому что ты не умеешь и дальше идет просто снежный ком. И тебя считают заносчивым и высокомерным, а когда люди хотят что-то видеть, они это и видят. Наложим на общую задолбанность от царей и тот факт что Александра живет во дворце и богатстве, а простые люди нет.

Да и я обычно делю весь негатив про последнюю царскую семью пополам, потому что фиг пойми что из этого реально, а что пропаганда/тогдашние желтые газеты. Очень много дошедшего до нас идет из тех желтых газет и слухов, поэтому не знаю даже.

У Аликс в детстве рано умерли брат и мать, воспитывала её Виктория, которая особому душевному теплу научить просто не могла... По всем описаниям она выглядит как травматик, склонный к овердраматизму просто.
Привязанность к различным целителям тоже можно понять, когда ты врачам уже не доверяешь - хватался человек за все, что мог. Тем более что тот же Распутин попал наугад, запретив давать наследнику аспирин тот же, получилось что с врачами было плохо, а с Распутиным стало лучше, как тут не поверить, когда твои нервы вымотаны. Типа вот недоверие врачам анон, которому приходилось самому доказывать врачу, что он реально болеет а не так, хрен с горы, вообще может понять. Не забываем, что это хоть и императрица но женщина в очень патриархальной стране, сильно сомневаюсь что врачи её там прям внимательно слушали, поэтому и выработалось такое отношение.
Вот например про здоровье. https://history.wikireading.ru/340657

«…от здешней спокойной жизни боли у нее совсем прошли, слава Богу! Лишь бы они не возобновились опять зимою от стояния при разных случаях и приемах».

у кого болела поясница на холод и нагрузки думаю могут представить как начнешь истерить и психовать когда оно постоянно болит. А к этому добавляется несколько родов, с осложнениями.

Я не говорю что она была прям идеал, но я не склонен верить в однобокие оценки исторических личностей. Думаю, правда где-то посередине.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

АФ не повезло с эпохой, я бы сказала. Сложись так, что война-революция-потрясения пришли бы через поколение (ну, предположим, как-то Николай умудрился не вляпаться во все это, снизошло на него, яблоко на голову упало и озарило), то была бы АФ просто одной из цариц с не слишком счастливой биографией и россыпью тараканов в голове. Николай в этом случае тоже был бы одним из царей, не более.
А отмени они дебильный закон Павла, вообще бы проблем не было - нашли бы старшенькой не слишком близкого родственника в мужья и не сношали мозги ни себе, ни людям.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Я тут уже писала, что очень грустно, что никого из девочек не успели выжать замуж куда-нибудь зарубеж и хоть так не спасли... 

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

никого из девочек не успели выжать замуж куда-нибудь зарубеж

Не не успели, а не хотели. Маменька с детства хорошо промыла им мозги, что выйти замуж за неправославного-иноверца - очень грешновато. А еще грешновато покидать стареющих любящих родителей и уезжать дальше соседнего города. В итоге ОТМА психологически рассматривали для брака только петербургских князей, желательно тоже Романовых.
Румынскому принцу отказали.
К Марии проявлял интерес один из английских принцев (тоже внук Виктории по женской линии). Вот тут могло что-то срастись, Марии он как будто взаимно нравился. Но родители сказали, что она еще слишком молода даже для разговоров о помолвке, приезжайте, юноша, года через 3-4.
А там уже война.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А разве не у АФ немногим позже свадьбы был врач, который сделал выводы что проблемы с нервами и как-то предлагал лечить и ему дали отставку?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Маменька с детства хорошо промыла им мозги, что выйти замуж за неправославного-иноверца -

это вроде бы закон был а не маменька мозги промыла?

Но родители сказали, что она еще слишком молода даже для разговоров о помолвке, приезжайте, юноша, года через 3-4.

вообще не самый плохой ответ, чем с молоду замуж пихать.

А разве не у АФ немногим позже свадьбы был врач, который сделал выводы что проблемы с нервами и как-то предлагал лечить и ему дали отставку?

у неё много врачей было, и лечилась она активно доступными на тот момент средствами. Там и сердечко шалило и поясница и нервишки.

АФ не повезло с эпохой, я бы сказала.

мне кажется их с Николаем история это что-то вроде "не те люди не в том месте не в то время". Какой-нибудь родней монархов они были бы совершенно спокойно, или конституционными монархами с самого начала, но факторы сложились иначе. Мне кажется закат самодержавия в РИ это вообще история когда "слишком мало, слишком поздно". Изменения нужны были раньше, и проблемы уходили корнями куда глубже.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Мне кажется закат самодержавия в РИ это вообще история когда "слишком мало, слишком поздно".

Все закаты такие, РИ тут точно такие же, ничем не выделяются.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Не не успели, а не хотели. Маменька с детства хорошо промыла им мозги, что выйти замуж за неправославного-иноверца - очень грешновато. А еще грешновато покидать стареющих любящих родителей и уезжать дальше соседнего города. В итоге ОТМА психологически рассматривали для брака только петербургских князей, желательно тоже Романовых.

Там, по-моему, дело не столько в религии, сколько в том, что, говоря современным языком, у них было очень плохо с сепарацией. Многие очень удивляются, что они, в принципе, уже довольно взрослые были, когда их убили, потому что они ощущались как девочки в семейном кругу. А с петербургскими князьями - князьям не хотелось связываться. Петербургская аристократия была светская и космополитичная, а тут застенчивые девицы, выращенные в очень сильном уединении и почти не бывавшие в свете. ... старшие влюблялись - но влюблялись в основном в офицеров охраны и императорской яхты, а потом еще во время войны в раненых в госпитале, т.е. кандидатуры, которые вряд ли бы кто рассматривал как подходящие для брака.

А вообще у российских великих княжон, даже когда их стали выдавать за рубеж, основные кандидатуры были немецкие принцы. А до объединения Германии это было удобно тем, что он вроде как и принц, т.е. равный, но при этом мелкотравчатый принц, который вряд ли будет вести самостоятельную политику и отрывать жену от родного гнезда. По-моему, единственный случай, когда российскую великую княжну отдали за принца из крупной державы - это дочь Александра II Мария, которая вышла за одного из сыновей Виктории (и  этот брак оставил нам печенье "Мария" и всю нынешнюю кодлу "Кирилловичей").

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А вообще у российских великих княжон, даже когда их стали выдавать за рубеж, основные кандидатуры были немецкие принцы.

Что тоже было бы для них не очень, учитывая Гитлера.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Что тоже было бы для них не очень, учитывая Гитлера.

ну БКС выжила несмотря на связи с

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

По-моему, единственный случай, когда российскую великую княжну отдали за принца из крупной державы - это дочь Александра II Мария, которая вышла за одного из сыновей Виктории (и  этот брак оставил нам печенье "Мария" и всю нынешнюю кодлу "Кирилловичей").

А я тащусь, читая, как она дала просраться всему британскому двору. Потому что она была дочкой императора, а все остальные при дворе Виктория, включая её дочек - "всего лишь" дети королевы. И то, как ей все должны были реверансы делать, и то как среди дам двора была первой, и то, как с роскоши её драгоценностей все зеленели от зависти.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Да и немецкие наследники последнего императора вполне себе пережили третий рейх и до сих пор живут и здравствуют. Вон, у государства хотят отжать предметы искусства, типа у них, сиротинушек, несправедливо экспроприированные в 1945-м.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

ну БКС выжила несмотря на связи с

Да и куча других аристократов тоже. Анон читал, что в Италии отмазали даже откровенных убийц, которые делали живую охоту с людьми в виде добычи.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Что тоже было бы для них не очень, учитывая Гитлера.

Гитлер тогда еще не был Гитлером, а часть российской аристократии без проблем с Гитлером сотрудничало.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Да и куча других аристократов тоже. Анон читал, что в Италии отмазали даже откровенных убийц, которые делали живую охоту с людьми в виде добычи.

Куча крупных фирм, сотрудничавших в Гитлером, до сих пор работает, даже один форум заблокировали, потому что упоминание сотрудничества оскорбило фирму и нанесло ущерб репутации.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А я тащусь, читая, как она дала просраться всему британскому двору.

А где читаешь, анон?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Гитлер тогда еще не был Гитлером, а часть российской аристократии без проблем с Гитлером сотрудничало.

Анон читал воспоминания одной княжны не самого низкого пошиба, которая после Революции не успела свинтить за бугор, жила до 1941 года и с радостью встретила немцев. Потом ближе к делу с немцами же додрапала до Берлина. Ессно страдала на тему кляты коммуняки победили. Там ярый антисемитизм был вовсе щели. В итоге свалила в Канаду, там осела, но все равно под конец жизни со всеми разосралась.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А я тащусь, читая, как она дала просраться всему британскому двору.

А где читаешь, анон?

Уже не подскажу, анон, в разных источниках читала давно. Наверное, можно посмотреть мемуары близких ко двору тогда людей.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Анон читал воспоминания одной княжны не самого низкого пошиба, которая после Революции не успела свинтить за бугор, жила до 1941 года и с радостью встретила немцев. Потом ближе к делу с немцами же додрапала до Берлина. Ессно страдала на тему кляты коммуняки победили. Там ярый антисемитизм был вовсе щели. В итоге свалила в Канаду, там осела, но все равно под конец жизни со всеми разосралась.

Ушлая дамочка была, походу

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

https://m.lenta.ru/news/2021/03/03/harry/
Переживаю за Филлипа ((

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Неужели ковид его подкосит?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Неужели ковид его подкосит?

Даже если у него действительно ковид, об этом не скажут. Ему ведь сделали прививку, ну или сказали, что сделали.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Да с каких пор инфекция - это только ковид?
Любое воспаление, хоть простатит, хоть миокардит - тоже инфекция.

Удивляют такие любители теорий заговоров, хотя у человека под сто лет может хоть ноготь на ноге опасно загноиться, хоть пиелонефрит от сквозняка.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

хотя у человека под сто лет может хоть ноготь на ноге опасно загноиться, хоть пиелонефрит от сквозняка.

Именно.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

хотя у человека под сто лет может хоть ноготь на ноге опасно загноиться, хоть пиелонефрит от сквозняка.

И в таком возрасте любая болячка может быть поводом "попрощаться", к сожалению. Хотя я желаю ему выздоровления и надеюсь, что это просто перестраховываются.