Холиварофорум

Анон

Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Собственно сабж, чтобы не оффтопить в голливудоправде: сплетни, скандалы, расследования. Кто и зачем женится в британской королевской семье? где находится Лихтенштейн и кто там князь И прочие их нравы.

Если не открываются ссылки из инсты, их можно открыть через этот сервис.

Скриншот голосования Team БКС vs Team Меган: https://prnt.sc/15egjmf
Скриншот голосования о выселении Меган и Гарри из темы: https://imgur.com/a/gi3ckMc

Официальные соц. сети БКС:
https://www.instagram.com/theroyalfamily/
https://twitter.com/RoyalFamily

Официальные соц. сети Уильяма и Кейт:
https://www.instagram.com/princeandprincessofwales/
https://twitter.com/KensingtonRoyal

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Да будет она трижды няшей, в лучшем случае - просто свалить бы вовремя успела.

Ну, вот Минни была няшей и свалила-таки вовремя. Поди плохо?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Ну вот да, добиться любви простого народа не так то и сложно - улыбнись, помаши ручкойиз кареты, выпусти мимишные плакаты и открытки с милыми детишками к пасхе и рождеству, сходи с ними же в пару приютов да и живи себе спокойно дальше, купаясь в общенародной любви

И хрен бы это спасло в условиях полной жопы в стране. Там народу жрать было нечего, эпидемии, нормальной промышленности нет, развал и разруха, часть населения вообще существа второго сорта (я про евреев). Ещё и абсолютно бессмысленная для простых людей война.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

ещё начиная с Николая Палкина

А вот этому с женой повезло, кстати. И наследников нарожала, и жили душа в душу. Почему вот так, одним всё, а другим ничего?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

И наследников нарожала, и жили душа в душу.

Так вроде и Николай с Алисой душа в душу жили. Просто не в то время.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Просто не в то время.

И не в том месте

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Так вроде и Николай с Алисой душа в душу жили.

А как это возможно, если она не в ладах со всей царской семьей была?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Да будет она трижды няшей, в лучшем случае - просто свалить бы вовремя успела.

Чем плохо? Была бы жива.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А как это возможно, если она не в ладах со всей царской семьей была?

Можно реже встречаться с семьей, некоторые аж в Америку уезжают.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Все это, конечно, прекрасно, но немецкой шпионкой, да и вообще сторонницей немцев в войне, Аликс все равно не делает .

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

. И наследников нарожала, и жили душа в душу

Почитала, что-то там не все так было. Бесконечные роды сильно подорвали здоровье, муж изменял (хотя и про нее слухи были). Ну и вроде про нее Николай сказал  «у императрицы тоже были нервы. Но я сказал, чтобы никаких нервов не было, и их не стало».

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Все это, конечно, прекрасно, но немецкой шпионкой, да и вообще сторонницей немцев в войне, Аликс все равно не делает .

Да ну не шпионкой ее считали. Вопрос же в репутации. А репутация такая - немецкая принцесса, которая пытается превратить свой двор в кусочек Германии, которая демонстративно несколько раз не посетила мероприятия во французском посольстве. Вот так и сложилось, что все считали, что она поддерживала немцев в войне.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Вот так и сложилось, что все считали, что она поддерживала немцев в войне

Но убили то ее не за это, а за то что она была женой императора и матерью наследника.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

, то у нас царскую семью канонизировали именно как мучеников.

вообще страстотерпцев, т.е. суть в том, как они спокойно относились к лишениям и ограничениям и церковь это приняла со скрипом и только по большим просьбам + это внутреннее дело церкви а не всеобщая драматизация.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Там народу жрать было нечего, эпидемии, нормальной промышленности нет, развал и разруха, часть населения вообще существа второго сорта (я про евреев)

++, любое махание из кареты, которое любо в другой момент, тут воспринялось бы как издевательство.
В общем-то она работала в госпитале на войне, но это её все равно не спасло.

А как это возможно, если она не в ладах со всей царской семьей была?

ты как будто ссорящихся родственников никогда не видел)

Но убили то ее не за это, а за то что она была женой императора и матерью наследника.

именно, никакой добрый нрав там не спас бы, "ничего личного, просто политика". Это отчасти и жутко. Не толпа порвала из ненависти, не обезглавили за преступления, во всей истории хладнокровное достижение целей.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

++, любое махание из кареты, которое любо в другой момент, тут воспринялось бы как издевательство.
В общем-то она работала в госпитале на войне, но это её все равно не спасло.

Война через сколько лет началась, после того как Аликс стала императрицей?

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

во всей истории хладнокровное достижение целей.

Не-а. Там тот еще клубок противоречий был. Сидящие в Москве хотели суда и царскую семью к себе в Москву. Но привести их не получалось, потому что на жд чехословацкий полк, где-то вокруг белые, на местах кто-то из советов хочет царя грохнуть без суда и следствия, кто-то - с судом, но тоже грохнуть. Там при перевозке в Ёбург половина сопровождающего отряда чуть не передралась со второй половиной из-за этого, на станциях временами приходилось ту еще конспирацию устраивать, чтобы счастливые подданные не ворвались в вагон и не разорвали царя нафиг. И санкцию на расстрел чуть ли не задним числом получили, и в основном потому, что к городу подходили белые.
ИМХО, если бы царскую семью вывезли в Москву, Николая и Александру все равно бы расстреляли, хоть и по приговору, а вот у детей был шанс остаться в живых. Но не сложилось.

Отредактировано (2021-01-02 21:33:41)

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Война через сколько лет началась, после того как Аликс стала императрицей?

ох, ну википедию откройте. Благотворительность? Пожалуйста:

Также императрица занималась благотворительной деятельностью. К началу 1909 года под её покровительством состояло 33 благотворительных общества, общин сестёр милосердия, убежищ, приютов и тому подобных учреждений, среди которых: Комитет по приисканию мест воинским чинам, пострадавшим на войне с Японией, Дом призрения для увечных воинов, Императорское женское патриотическое общество, Попечительство о трудовой помощи, школа нянь Её Величества в Царском Селе, Петергофское общество вспомоществования бедным, Общество помощи одеждой бедным Санкт-Петербурга, Братство во имя Царицы Небесной для призрения детей-идиотов и эпилептиков, Александрийский приют для женщин и другие.

Так, благотворительный базар 1911 года принес 45000 рублей, что в современных ценах составляет более миллиона долларов. Все средства шли на благотворительные цели, на помощь больным и неимущим

личностные оценки разнятся, да, влияние на политику спорное, и да она не везде со всеми поладила но не так чтобы прям вот ужас-ужас, много и хороших слов и воспоминаний.

То есть сомнительные решения, нервность последних лет, но в общем и целом по описанию не похоже на затворницу, которая положила болт на народ, если всякие дворцовые люди пишут что помогала старалась. Просто кто-то умеет от природы нравиться людям а кто-то не умеет, вот Аликс видимо не умела. Однако, опять же, расстреляли её не за личные качества и никакая няшность не исправила бы репрессий, голода, проблем из-за войны и вообще всех накопившихся проблем.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

ИМХО, если бы царскую семью вывезли в Москву, Николая и Александру все равно бы расстреляли, хоть и по приговору, а вот у детей был шанс остаться в живых. Но не сложилось.

ну вообще да, шанс был. Из них вполне могли б воспитать примерных комсомольцев. Ходили же разные варианты указаний и планы. До сих пор вроде как не ясно, кто решил-то именно расстрелять всех, был ли прямой приказ сверху, или действовали по протоколу "паникуем". В записках Юровского это все глухой телефон и ненадежный рассказчик.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Из них вполне могли б воспитать примерных комсомольцев.

Ну как по мне, утопично. Они там все фактически уже совершеннолетние, тут уже особо не перевоспитаешь.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

К началу 1909 года под её покровительством состояло 33 благотворительных общества

Это можно понимать как угодно. Она могла реально там принимать участие в делах, а могла просто посетить одно заведение раз в год и то на банкете.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

церковь это приняла со скрипом и только по большим просьбам + это внутреннее дело церкви а не всеобщая драматизация.

Именно что драматизация, особенно в 90х было. Щас, слава богу, поутихло.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Слушайте, там помимо Аликс ещё кучу царской родни, что не успела сбежать порешили, в том числе ее родную сестру, которую народ больше любил. Да и просто князьям-графам досталось, не всем справедливо. Время такое. Кто-то был конченной мразью, но успел сбежать, да ещё и не с пустыми руками. А кто-то был няшей, но обозленной толпе уже было пох.
Будь императрица хоть обожаема народом, от революции это не спасло бы.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Ну как по мне, утопично. Они там все фактически уже совершеннолетние, тут уже особо не перевоспитаешь.

ну мы ж тут фантазируем) в реале то уже случилось как случилось.

. Она могла реально там принимать участие в делах, а могла просто посетить одно заведение раз в год и то на банкете.

ну, доподлинно мы не узнаем, был ли человек плохим, хорошим или никаким. Но я склонен думать, что вряд ли все однозначно хорошо или плохо. Скорее всего обычный человек, со своими проблемами. И красивыми тиарами, тут не поспоришь)

Именно что драматизация, особенно в 90х было. Щас, слава богу, поутихло.

ну с такой точки зрения и гибель Дианы как и её страдания чрезмерно драматизированы...
Сопереживает большое количество людей ИМХО не из-за регалий, а просто потому что это ярко известная история. Таких историй тысячи - и расстреливали всех кого не попадя и в машинах люди бьются каждый день. Просто эти истории известнее других. Также как оплакивают и жалеют актеров. Маленькие люди страдают и умирают незаметно - им бы посочувствовали может, да их не знаю.

Любая история с должным накалом драмы может захватить умы большинства, для этого не обязательно быть императорами. Однако, наличие императорских регалий драматичности немного добавляет, не без этого.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Именно что драматизация, особенно в 90х было

В 90 просто много шушеры на поверхность повылезало, и кмк были некие силы, которые всерьез надеялись пропихнуть нам монархию. Вот они и были заказчиками этого бесконечного воя про невинноубиенных. Но потом как-то несложилось и все снова затихло, только этот толстый дурачок кирюша с маменькой иногда что-то там вякает)

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Вот они и были заказчиками этого бесконечного воя про невинноубиенных.

ну надо сказать вой спровоцировался ещё и тем, что кости откопали и всплыла эта история про возить тела, кидать в яму, доставать из ямы, сжигать и поливать серой. Такие... кхм... интригующие подробности остроты добавили. А то была эпоха гласности, когда обо всем стало резко можно говорить, поэтому и вспыхнуло в том числе.
Я не отрицаю того что ты писал, просто дополняю, что есть ещё и такой аспект.