Холиварофорум

Анон

Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Собственно сабж, чтобы не оффтопить в голливудоправде: сплетни, скандалы, расследования. Кто и зачем женится в британской королевской семье? где находится Лихтенштейн и кто там князь И прочие их нравы.

Если не открываются ссылки из инсты, их можно открыть через этот сервис.

Скриншот голосования Team БКС vs Team Меган: https://prnt.sc/15egjmf
Скриншот голосования о выселении Меган и Гарри из темы: https://imgur.com/a/gi3ckMc

Официальные соц. сети БКС:
https://www.instagram.com/theroyalfamily/
https://twitter.com/RoyalFamily

Официальные соц. сети Уильяма и Кейт:
https://www.instagram.com/princeandprincessofwales/
https://twitter.com/KensingtonRoyal

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Анон, Маруся была феерически скупая. Она вообще старалась

Во ехидна!

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Вот здесь например тиара абсолютно на месте

Как мне нравится Владимирская с изумрудами.
Мечтаю её на Кате увидеть ))

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Слушайте, если мне не изменяет память, то украшения российских царей как-то то ли не очень легально, то ли не очень морально БКС достались? Или я что-то путаю?

ну Владимирская тиара была честно продана наследницей Романовых, это вроде точно. Правда, чтобы её вывезти там были какие-то пляски с наволочками и ныканьем через границу.

Если совсем уж так в общем думать, все украшения, кроме тех, что были у родни, которая успела сбежать или были как-то хитро сныканы наследниками через n-ые руки, вообще все вещи и все имущество Романовых незаконно продавалось) Сложно его законно продать, когда законных наследников сначала выселили, а потом убили, и всю родню, кто мог как-то наследовать и до кого дотянулись, убили тоже. И теперь нахождение многих ценностей, от украшений дворца до тиар Романовых, неизвестно, в лучшем случае это частные коллекции, в худшем могли разломать и переплавить на что-нибудь.

Вроде те украшения что у БКС куплены официально и у дворян, но соглашусь с аноном выше, что БКС воспользовались шансом и купили цацку потому что у людей выхода другого не было, денег то взять неоткуда. Вряд ли там были реальные цены.
БКС вообще с революцией как-то некрасиво все сделал, учитывая близкое родство с Романовыми, все ради того чтобы монархия выжила и была развлекательным сериальчиком для нас в 2020.
Ничего личного, просто политика, как говорится...

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А немецкие банки у Юсуповых брюлики отжали Тоже только бизнес.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Начнем с того, что Романовы тоже спорно все это получили, впрочем, как и все монархи.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Заказать брюлик для жены у мастера это спорно? Древних то драгоценностей там сильно не было. Другое дело, что в это время в стране было крепостное право и бедность, но не то чтобы с тех времени что-то изменилось...

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Заказать брюлик для жены у мастера это спорно?

Анон, чтобы этот брюлик заказать поднимались налоги, начинались войны и прочее. Я молчу про брюлики изначально полученные в результате войн и грабежа.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Заказать брюлик для жены у мастера это спорно?

Превышать расходы так, что они не покрывались доходами выделенных царских земель и предприятий, и требовалась доплата из казны на эти самые брюлики - вот это спорно. Платить рабочим и крестьянам копейки - это спорно. Брюликов заказывалось какое-то дикое количество, и все это богатство весило не одну сотню кило. И всегда, всегда было мало.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

БКС вообще с революцией как-то некрасиво все сделал, учитывая близкое родство с Романовыми, все ради того чтобы монархия выжила и была развлекательным сериальчиком для нас в 2020.
Ничего личного, просто политика, как говорится...

Ты не забывай, что наша Александра Фёдоровна была из Германии и немцев поддерживала во многом. У БКС у самих был сложный период, и спасать семью, в которой императрица открыто поддерживала немцев, в то время как на тебя самих косятся за немецкое происхождение, как-то не очень.
Не сказать, что это было правильно, но многие между своей семьей и близкими родственниками выберут свою семью.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Превышать расходы так, что они не покрывались доходами выделенных царских земель и предприятий, и требовалась доплата из казны на эти самые брюлики - вот это спорно. Платить рабочим и крестьянам копейки - это спорно. Брюликов заказывалось какое-то дикое количество, и все это богатство весило не одну сотню кило. И всегда, всегда было мало.

с такой точки зрения можно к 99 процентам богатых докопаться, каждый наворовал в меру доступности. Это не делает отъем ценностей другими людьми более легитимными) Если б оно ещё продалось с аукциона а деньги пошли на постройку заводов и благие дела вроде платы рабочим и крестьянам - да, а так оно перекочевало полузаконным путем в БКС.

Не, я согласен, что в принципе у Романовых была дикая оторванность - грубо говоря если рассматривать их в вакууме, как сериальчик, вроде норм, а если в связке со страной - капец. Я в принципе считаю, что пипец начался не в тот момент когда царя добровольно-принудительно остановили, а в тот когда приехал Ленин и придумал новую политику всех убивать. Но это уже другая история
А про оторванность от мира и веселые круизы можно почитать в "Империя должна умереть". Прикольная книга, с одной стороны это не такое как советское "ууууу все цари зло!!" с другой стороны видно, почему той форме государственного устроя должен был прийти конец и откуда у людей вырос такой вал ненависти к богатым. Хотя, к сожалению, в плане богатых мало что изменилось, только теперь они называются не дворянами и лучше умеют скрываться...

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

с такой точки зрения можно к 99 процентам богатых докопаться, каждый наворовал в меру доступности.

К 100%. За каждым состоянием преступление, за крупным состоянием - большое преступление.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Не сказать, что это было правильно, но многие между своей семьей и близкими родственниками выберут свою семью.

да я понимаю что оно все довольно неоднозначно + там получилось что пока телились, уже поздно было + БКС зависима от решения парламента и боялись, что ослабят и без того слабые позиции, это все понятно, но по-человечески все равно некрасиво как-то вышло.
Там с немцами повязаны были все, и уж не БКС говорить про немцев, в общем-то. А АФ в саму войну уже не поддерживала немцев емнип, а работала в госпитале с дочками, мне кажется история про связь с немцами это больше пропаганда уже.

Вообще поразительно сколько знаний о россии того периода расплывчато. Тогда уже были СМИ, а к фейк ньюс люди не были ещё привычны, были крупные заголовки и увы, история запомнила именно эти заголовки - в том числе и те, которые рисовали из АФ прям какого-то нелюдя, который спит с Распутиным, занимается магией и пишет злым немцам... Я как-то предпочитаю верить, что правда была где-то посередине.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

К 100%. За каждым состоянием преступление, за крупным состоянием - большое преступление.

+1 и в этом есть некая несправедливость, что первоначальное накопление капитала всей этой монархии проходило во времена власти грубой силы, а сейчас они пользуются гуманностью времени и его законами, чтобы на этот капитал не посягали другие

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

У БКС у самих был сложный период, и спасать семью, в которой императрица открыто поддерживала немцев

Анон, в чем выражалась эта "поддержка"? Россия воевала на стороне Антанты, влияние императрицы на политику сомнительно, сама она и дочери работали в военном госпитале в качестве медсестер. БКС просто положили на родственников хуй. Да, им было не до того, но они все-таки через одного кузены-племянники-внуки, они регулярно в Европах друг с другом тусили, и тут такое безразличие. Саксен-Кобург-Готские в 1917 перековались в Виндзоров и активно делали вид, что они теперь ну совершенно другое семейство.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

+1 и в этом есть некая несправедливость, что первоначальное накопление капитала всей этой монархии проходило во времена власти грубой силы, а сейчас они пользуются гуманностью времени и его законами, чтобы на этот капитал не посягали другие

Плюсую.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

+1 и в этом есть некая несправедливость, что первоначальное накопление капитала всей этой монархии проходило во времена власти грубой силы, а сейчас они пользуются гуманностью времени и его законами, чтобы на этот капитал не посягали другие

ну да, получается такой вот странный парадокс, что если люди хотят быть цивилизованными и культурными - отбирать богатства вроде как нельзя, опыт России показывает что пользы от этого мало всем. Но при этом в этом цивилизованном и культурном мире все устроено так что богатые богатеют, бедные пашут и беднеют и коцептуально оно не сильно меняется. Появляются социальные лифты, это огромный плюс, но не везде они отрабатывают.

Анон, в чем выражалась эта "поддержка"?

вот я все ещё считаю что истории про поддержку это последствия пропаганды.
вот тут неплохие ответы https://yandex.ru/q/question/pravda_li_ … _2ac61457/, и кроме того анон почти уверен что читал где-то, что она едва ли не демонстративно отрекалась или вроде того. Но императрицу в принципе очень как-то невзлюбили и на неё спускали всех собак, даже Николаю так не досталось, его просто обозвали тряпкой и махнули рукой мол жалко он же такой мякушка. А вот АФ перед революцией рисовали как реальную такую злую интриганку.
Сдается мне, есть тут доля мизогинии, но это только предположение

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Вот что-что, а переобуваться в прыжке БКС умеет отличненько. Я королевскими династиями интересуюсь, ко многим королевским особам отношусь с уважением, но преклоняться перед ними? Да изучения самой поверхностной истории достаточно, чтобы увидеть, насколько это беспринципные, безжалостные люди, которые всегда выставят тебя лохом, а себя ангелами. Это бритты вообще умеют великолепно - использовать других людей, а потом выкидывать их нахуй. Да посмотреть, как они наших олигархов доят, и умудряются взамен им нничего важного не давать, это просто песня.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Дедушка Мороз, а можно сделать так, чтобы аноны с накоплением капитала свалили вот сюда - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3874? Такое сразу праздничное ощущение наступит...

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Но императрицу в принципе очень как-то невзлюбили и на неё спускали всех собак, даже Николаю так не досталось, его просто обозвали тряпкой и махнули рукой мол жалко он же такой мякушка. А вот АФ перед революцией рисовали как реальную такую злую интриганку.

Анон, ну не надо приплетать мизогинию, императрица сама эту ненависть взлелеяла своей глупостью, недалекостью и истеричностью. Я читала ее письма от отроческих до последних, уже перед смертью. Везде один рефрен - женщина живет в своем мире и с реальностью не дружит категорически. Вот будь она просто жена/мать/хозяйка дома, никто бы слова не сказал, прекрасная, пусть и дурная женщина. Но как императрица она была пиздец. Причем будь у них расклад как и Александра 3 с Марией, где царь правит, а царица балы устраивает, детей воспитывает и не отсвечивает в политике, было норм, но Николай реально тряпка.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Вот что-что, а переобуваться в прыжке БКС умеет отличненько

потому и живы до сих пор :D принципиальные так долго не выживают, по крайней мере как концепция. Тем более такая древняя концепция. Даже религия видоизменяется, хотя казалось бы, а тут общественный институт,  который на самом деле существует не так уж прям прочно и долго как может показаться.

преклоняться перед ними?

погодите, кто опять преклонялся тут? Где? Покажити

Это бритты вообще умеют великолепно - использовать других людей, а потом выкидывать их нахуй.

Бриты вообще не няши, учитывая что в какой-то момент истории они завоевали полмира. Причем не такой тихой сапой холодные куски континента, как Россия которая "о, это никакая крупная империя не прибрала к рукам? Моё будет!", а буквально пошли и завоевали все что плохо лежало, а потом ещё немного полезли туда, где хорошо лежит. Зато как что так сразу "ой мы так страдали в войну, так страдали, мы теперь за мир, а ещё мы очень культурные, смотрите.

На самом деле все равно люблю британцев, потому что история и политика это одно а страна и люди в ней все-таки немного другое, жить там вполне приятненько, я бы пожил. Может не всю жизнь, но несколько годиков с удовольствием. Однако, что Россия, что Британия были вполне себе империи и жили по законам, как говорила Серсеюшка в первом сезоне ИП "Власть это власть". Против лома нет приема... И это считалось норм и благородно вплоть до мировых войн, только потом начали про какую-то там мораль думать, военные преступления и вот это вот все.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

женщина живет в своем мире и с реальностью не дружит категорически

так она не одна там жила, и мужики точно также витали в воздухе. Но Николая пропаганда рисовала слабым подкаблучником а её прям злым кукловодом)

Причем будь у них расклад как и Александра 3 с Марией, где царь правит, а царица балы устраивает

ну то есть она плоха тем что была чуть активнее чем отведенная ей гендерная роль? Хммм

Отредактировано (2020-12-31 18:02:41)

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

первоначальное накопление капитала всей этой монархии проходило во времена власти грубой силы

Да БКС и не первоначально так хорошо захапала. Мне кажется, только в 20 веке и стала поумереннее.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Дедушка Мороз, а можно сделать так, чтобы аноны с накоплением капитала свалили вот сюда - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3874? Такое сразу праздничное ощущение наступит...

Анон, успокойся и иди вахтерить в другое место.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Но Николая пропаганда рисовала слабым подкаблучником а её прям злым кукловодом)

Да не, он в пропаганде тоже вполне себе злой и кровавый, только слабый и истеричный.
А так, монархии устарели, дофига их не пережили Первую и Вторую мировые, и сыпались не конституционные и декоративные, а реально и неограниченно правящие.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

ну то есть она плоха тем что была чуть активнее чем отведенная ей гендерная роль? Хммм

ну то есть Екатерина и Елизавета тоже были активнее, но плохи не были)