Холиварофорум

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Вообще пациентом проникнется только другой пациент, поэтому хороши групповые психотерапии.

При условии, что есть ведущий, который уже прошел индивидуальную терапию, либо не является сам пациентом.
Терапевт тем и хорош, что он вне системы травмы и может вывести наружу. А то с другими пациентами так и будешь ходить по кругу.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

А то с другими пациентами так и будешь ходить по кругу.

С чего бы? Люди вполне могут развиваться без терапевтов.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Люди вполне могут развиваться без терапевтов.

Нет, иначе бы психологов не было.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

почему же мы не можем понять друг друга

Потому что каждый руководствуется своими интересами, и в этом мы схожи.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Люди вполне могут развиваться без терапевтов.

Могут, конечно. Но если человек в травме, то шансы выкарабкаться самостоятельно малы. Это как если бы дерево росло под углом из-за забора, а потом забор убрали, и дерево вдруг начнет расти прямо. Возможно, но маловероятно. Для прямого роста нужна помощь извне - садовник с инвентарем. С терапевтом это происходит быстрее, эргономичней и, как правило, без ретравматизаций.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

▼Скрытый текст⬍

Понимаю твое желание быть особенным пациентом с особенными проблемами, но в подавляющем большинстве случаев таки да - пациенты укладываются в схемы, потому что психика работает схожим образом у всех человеков. Кто-то умеет сразу распознать, какой подход необходим, кто-то перебирает ключики. Разница между специалистом и аноном на форуме в том, что задача спеца - помочь тебе разобраться в своих проблемах, а задача анона - ну, разная. Кто-то может посочувствовать и пойти дальше, кто-то вывалить на тебя "а вот у миня тоже так было", кто-то вывернет твои слова наизнанку, кто-то просто поржать. Копаться в нюансах - жест доброй воли с их стороны, и он спонтанен. А спецу ты платишь. Фишка в том, что если тебя спец не устраивает, ты можешь искать другого, а не вешать на оставшихся табличку "бесполезны".

Я не в том возрасте, чтобы считать себя особенным пупом земли, гордясь особенными тараканами и требуя особого внимания к буре в стакане.
Но я соглашусь, что у каждого человека, помимо простых рычагов и паттернов и павловских инстинктов, есть особая запутанная схема и надстройка, этим глупо кичиться или носиться с этим, это просто следует признать как факт, и все тут.
Поэтому действенный метод - это индивидуальный подход и внимание к конкретной проблеме, а не демонстрация своих книжных знаний и своего чсв.
Но тут же насчет подбора ключей - странно, что человек со своим узким опытом и через книжный опыт подбирает ключ к другому, и, наверное, этого просто невозможно достичь, тут и человеческий фактор, и выгорание, и попытка видеть в людях примитивные механизмы, чтобы было проще.
Вообще лично я поняла для себя, что бОльшей частью себя за волосы могу тянуть только я сама, а от окружающих поддержка - эмпатия, а не внушение азбучных истин, которые и в любой психологической брошюре могу сама прочитать. И с которыми даже согласна, которые применяю - так зачем мне еще и дорогой психотерапевт?

Ну да, а сифилис лучше лечить после выявления болезни у себя.

Это вообще несопоставимые вещи.

Отредактировано (2022-11-16 18:08:12)

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Но тут же насчет подбора ключей - странно, что человек со своим узким опытом и через книжный опыт подбирает ключ к другому

Это не странно, это нормально, потому что у хорошего терапевта есть эмпатия, вовлечение, эмоциональный интеллект, где он просто интуитивно понимает, как с такими работать, подбирает индивидуальный ключик, а не просто оказывает поддержку. Опять же, таких спецов надо искать. Но своем опыте могу сказать, что они есть.
Те, которые тебе пересказывает книжки, ну.. некачественные, не ходи к ним.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Нет, иначе бы психологов не было.

А психологи и психология видимо сами как-то через почкование образовались, ага.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

А психологи и психология видимо сами как-то через почкование образовались, ага.

Ты думаешь, психология - это заговор с целью обмана людей?

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Мне холиваротреды о психологии помогают, но не вместо спеца, конечно. Как-то легче становится, когда читаю похожие на свою истории анонов и понимаю, что я не один такой. Причём особенно мне помогают как раз негативные истории, потому что люди, преодолевшие болезнь (в смысле, вышедшие в ремиссию) и наладившие жизнь, намного заметнее, а вот неудачники вроде меня, видимо, чаще предпочитают умалчивать о том, что у них всё плохо (ну, там, что болезнь затянулась на 10+ лет, работы нет, друзей нет, будущего нет). Я вздыхаю с горьким облегчением, что я не один такой.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Вообще лично я поняла для себя, что бОльшей частью себя за волосы могу тянуть только я сама, а от окружающих поддержка - эмпатия, а не внушение азбучных истин, которые и в любой психологической брошюре могу сама прочитать.

Ну вот нормальный - хороший - психотерапевт не должен заниматься внушением или пересказыванием того, что можно в книжке прочитать, его работа не в этом.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Аноны, я сегодня впервые был на консультации - выбрал когнитивно-поведенческого терапевта. Онлайн. Обратился с запросом "уметь контролировать тревогу и справляться со стрессом". Вроде норм, чувак не нудный, не критиковал, но. Анон читал материалы на тему и около нее, и после сеанса такое чувство, что анону сказали всё, что он и так прекрасно знает. Про рационализацию, когнитивные искажения, катастрофизацию, переключение... Но это же не значит, что работа не пойдёт? Ведь если анон прекрасно понимает механизмы своих тревог и страхов, но не может с ними адекватно справляться, психолог поможет конкретными методами, а не просто расскажет, что и почему с аноном происходит?

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Но это же не значит, что работа не пойдёт? Ведь если анон прекрасно понимает механизмы своих тревог и страхов, но не может с ними адекватно справляться, психолог поможет конкретными методами, а не просто расскажет, что и почему с аноном происходит?

после одной консультации сложно сказать, как дальше будет складываться работа. Хорошо, что ты все понимаешь, но консультант не может это оценить, заглянув тебе в голову. Так что он обязан тебе основные моменты подхода озвучить. Дальше уже можно идти в конкретику и анализ именно твоих затруднений. Не пренебрегайте анализом эмоций, даже в кпт это полезно. Особенно если проблема в тревогах и страхах - они чувственной природы.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Аноны, триггерный запрос.

▼Скрытый текст⬍

Кто-нибудь знает терапевта, имеющего опыт работы с последствиями сексуального насилия в детском возрасте?
С деньгами плохо, но если отыщется проверенный специалист, то попробую наскрести. (Бесплатные кризисные центры, типа Сестёр, вроде нацелены в первую очередь на помощь в актуальной ситуации, а не на разбор прошлого?)

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Не пренебрегайте анализом эмоций, даже в кпт это полезно. Особенно если проблема в тревогах и страхах - они чувственной природы.

Спасибо, анон!

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

после сеанса такое чувство, что анону сказали всё, что он и так прекрасно знает. Про рационализацию, когнитивные искажения, катастрофизацию, переключение... Но это же не значит, что работа не пойдёт?

Я работаю в КПТ и много знаю про всё это.. Но ношу голову к коллегам по цеху и на мне работает) Это как знать, как ездит велосипед, уметь на нём ездить и смочь проехать по трудной трассе в дождь. Просто если ты знаешь теорию, работа пойдёт быстрее.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Аноны, триггерный запрос.

Мне тоже такое надо.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Аноны, можете посоветовать русско- или англоязычного психотерапевта не за все деньги мира, но не из России, Беларуси или Украины (наблюдал, как терапевт, находясь в обстановке войны, перестаёт слышать клиента (хотя всегда был достаточно чутким), так что из Украины не вариант). Спасибо.

Отредактировано (2022-12-04 03:04:27)

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Ты думаешь, психология - это заговор с целью обмана людей?

Другой анон, но как и любая сфера деятельности: смотря как применять.
Но и без психологии мир вертелся и развивался, и если ее не станет будет таки вертеться и развиваться.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

триггерный запрос

▼Скрытый текст⬍

Контактов конкретных специалистов у меня нет. Мне уже кажется, их просто в природе нет.
Про Сестер тоже ничего не могу сказать, к ним не обращались, не знаю.

Но могу сказать по опыту своей близкой подруги: идите к абсолютно любому. К Сестрам, по идее, тоже можно. Если у них есть специалисты, которые работают с этим "в моменте" - почти наверняка есть и такие, кто может работать с этим в прошлом.

Тут тот же принцип, что и в обычной терапии: идёшь к специалисту, и если после второй-третьей встречи понимаешь, что можешь ему довериться, - доверяешься ему. И, насколько я знаю со слов подруги, вообще без разницы, с личностным ростом этот спец помогает, или с последствиями насилия. Он просто или помогает тебе - или не твой специалист.

Опять же, по опыту подруги: вообще не угадаешь, кто зайдёт, кто нет.

Она ходила к семейному психотерапевту, мужчине. Психотерапевт-психиатр, помогал ей и с проблемами с партнером, и со всякими там физиологическими проблемами типа бессонницы, т.е. фарму выписывал в том числе. Пару лет они были в контакте, прям здорово было - и со слов подруги, и с моей точки зрения. Но когда подруга решила попробовать проработать с ним еще и эту тему, всё резко разладилось. Она говорит: "он как будто оглох, вообще не понимает, о чем я говорю".

Она бросила, через еще пару лет пришла на прием к психиатру-наркологу, женщина. Вообще всё по тому же вопросу сон-депрессия-тревожность-ПА шла, конкретно за таблетками, но слово за слово, разговорились... В итоге именно эта психиатр-нарколог помогла моей подруге самый главный блок снять, подруга хоть говорить об этом смогла. Чисто словесная терапия, ни АДов, ни транков, ничего.
При этом за несколько лет до того, тоже с вопросом бессонницы, я сама была у именно этой специалистки, и гаже врача в моей жизни просто не было  Вот так удивительно - мне ни в дугу, а для моей подруги оказалась идеальной.

Потом та специалистка переехала, и подруга начала ходить к моему врачу, психотерапевт-психиатр, мужчина (другой, не тот, что первый). А тут мы с ней совпали: и она говорит, что он прям очень хороший специалист, и я. При этом мне он заходит тем, что блабла не любит, сует в зубы КПТ и "свободна, следующий". А подруге - тем, что у них как раз никакой КПТ, сплошные блабла, плюс немного фармы ещё.

Так что, анончики, оба, - если не найдете конкретного специалиста, идите просто к любому. Имхо, психиатры рулят) Но если страшно сразу к психиатру - ищите психотерапевта-психиатра (потому что рецепты на всякие АДы и транки всё равно лишними не бывают, пусть будет возможность их сразу получить).
Если страшно сразу с порога говорить о главном - говорите только о последствиях, о том, что мешает прямо здесь и сейчас. Фраза: "Я не хочу сейчас анализировать причины из детства, мне пока слишком тяжело об этом говорить. Давайте сосредоточимся на насущном", - вполне ок.
Если совсем тяжело - ее можно написать на листочке и носить с собой, а в нужный момент молча протянуть врачу.
И просто... пусть у вас обоих всё хорошо будет.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Аноны, привет. Посоветуйте, пожалуйста, психолога или психотерапевта для моей бабушки, ДС-2, будет совсем охуенно, если в низу синей ветки или в центре недалеко от метро. Подробности под катом, если ошибся тредом, ткните в правильном направлении 

▼Скрытый текст⬍

Бабушка с совковыми всратоустановками типа "просить помощи стыдно и вообще просить стыдно", "а че люди скажут", "по тв никогда не врут" и тд. И с печальным бэкграундом типа кучи пиздеца в прошлом и постоянных суицидальных мыслей и тяжелой болезни и ее последствий в настоящем. К платным спецам не хочет, хотя у меня деньги есть, а у нее неплохая пенсия. Я так понимаю, ей в основном надо как-то выговариваться про свои беды. Психотерапевтов боится, слово "психолог" ее смущает меньше  Онлайн тоже не хочет, только очный формат.

Короче, если вдруг кто знает б-м нормальных спецов да хоть в госполиклиниках (а вдруг), пожалуйста, напишите

▼сюда⬍

Yusuf

Отредактировано (2022-12-06 21:23:05)

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Посоветуйте, пожалуйста, психолога или психотерапевта для моей бабушки

Анон, может быть вы попробуете организовать какой-то круг общения для бабушки, не терапевтический?
В вашем районе есть какие-то соц. программы для пенсионеров, которые могли бы ее заинтересовать?

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

соц. программы для пенсионеров

да, есть, я и паблики всякие видел, и в газетах регулярно постят объявления, но ее перемкнуло именно на психологе. Подозреваю, что по священному телевизору кто-то где-то что-то сказал, тк я раньше предлагал ей походить на терапию, но она наотрез отказывалась.

▼оффтоп⬍

Почему еще я попросил рек - потому что я клятый квир неправославный, мало ли ей приспичит пожаловаться еще и на это, так пусть лучше эта инфа останется у психолога/психтера, а не у черт-те кого с непонятными возможными последствиями

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Подозреваю, что по священному телевизору кто-то где-то что-то сказал, тк я раньше предлагал ей походить на терапию, но она наотрез отказывалась.

Тогда сам посмотри объявления по местным пабликам и выбери специалиста, который тебе покажется адекватным.

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

почему для молодых таких программ нет, анону бы не помешал психолог