Холиварофорум

Анон

Re: Психоактивизм

Если муж вечером отдыхает, а домашними делами занимается тоже работающая жена, это угнетение - обеспечение отдыха себе за счет перекладывания домашнего труда на нее.

А послать его нахуй жена не может? Мне кажется, твой пример тоже не корректен.

Анон

Re: Психоактивизм

А послать его нахуй жена не может? Мне кажется, твой пример тоже не корректен.

Если в обществе это считается нормой, а недовольсьво дамы - выебонами на пустом месте, да и пойти ей больше некуда, ибо тупо негде жить, то не может.
Но это уже оффтоп по отношерию к теме.
другой анон

Анон

Re: Психоактивизм

О, а я вспомнил благодаря контексту, откуда мне знакома дама- психолог с черно-белой аватаркой из жж. Когда я там тусовался, она была модером одной из психологических групп, и банила неугодных по подозрению в феминизме. Не обязательно, оказывпется, было литсо фейспалмом разбивать - жгут все те же люди)

Анон

Re: Психоактивизм

банила неугодных по подозрению в феминизме

бан по подозрению в феминизме - это вин!

Анон

Re: Психоактивизм

бан по подозрению в феминизме - это вин!

Реально, анон. За высказывания, которые у дамы ассоциировались с феминистическими. Даже не за открытое обозначение своей позиции.

Анон

Re: Психоактивизм

даже странно, что она не всплывала в треде бесящих психологов

Анон

Re: Психоактивизм

Тумблеровские сджв (а вслед за ними и многие другие) часто употребляют слово "угнетение" не по делу, называют так любое плохое обращение, в то время как у этого слова есть вполне определенное значение. Угнетали дворяне крестьян, капиталисты наемных рабочих, мужчины женщин, по крайней мере, раньше. Люди с психическими расстройствами (именно как люди с психическими расстройствами) подвергаются не угнетению, а дискриминации и стигматизации, это не одно и то же.

Анон

Re: Психоактивизм

Дама-псхолог, разумеется, имеет право на собственное мнение, но она выражает его настолько омерзительно, неуважительно, да и просто не чутко по отношению к людям, о которых она говорит, что у меня пригорело и сложилось мнение, что хуевый она психолог.

Да, если бы было написано, например: "Прежде чем заняться психоактивизмом и огласить публично свой диагноз, учтите, что стигматизация психических расстройств, особенно наследуемых, распространяется и на родных пациента, поэтому, если хотите сохранить хорошие отношения с родными, сначала заручитесь их поддержкой - или будьте готовы к разрыву отношений", все было бы OK. Осознавать риски и минусы, принимать меры предосторожности, конечно, надо. Но в таком тоне и в таких формулировках, как в ЖЖ, выражаться абсолютно недопустимо.

Анон

Re: Психоактивизм

Если в обществе это считается нормой, а недовольсьво дамы - выебонами на пустом месте, да и пойти ей больше некуда, ибо тупо негде жить, то не может.

Анон, в обществе, где женщина работает (а в примере было это), выбор у нее уже есть, и он - оставаться с мужем или уйти. А угнетение этого выбора не подразумевает - не мог крепостной Николашка послать нахуй барыню.

Люди с психическими расстройствами (именно как люди с психическими расстройствами) подвергаются не угнетению, а дискриминации и стигматизации, это не одно и то же.

This.

Анон

Re: Психоактивизм

Анон, в обществе, где женщина работает (а в примере было это), выбор у нее уже есть, и он - оставаться с мужем или уйти.

Не всегда, но слишком часто, чтобы считать это случайностью, а не системой, выбор у женщины есть только формально. На деле у женщины гораздо меньше, чем у мужчины, шансов зарабатывать столько, чтобы в одиночку содержать не одну себя, а еще и несовершеннолетних детей и престарелых родителей. Так что фактически уйти нельзя - как бы можно, но тогда станет еще хуже.

Анон

Re: Психоактивизм

Не всегда, но слишком часто, чтобы считать это случайностью, а не системой, выбор у женщины есть только формально. На деле у женщины гораздо меньше, чем у мужчины, шансов зарабатывать столько, чтобы в одиночку содержать не одну себя, а еще и несовершеннолетних детей и престарелых родителей. Так что фактически уйти нельзя - как бы можно, но тогда станет еще хуже.

+1
У меня бабушка некогда так хотела уйти, но жить было негде. Родители домой ее не приняли - что люди скажут, как так можно, да и посмотри, какой он у тебя хороший. Пришлось ей  купить обратный билет и вернуться назад, к мужу.

Анон

Re: Психоактивизм

Крепостной формально тоже мог скопить денег и выкупиться (изначально крепостные были свободными людьми, залезшими в большие долги, которые пришлось выплачивать потомкам), и такие прецеденты иногда случались, но редко, потому что от формальной возможности до фактической долго ехать на еже. Но это уже офтопик.

Анон

Re: Психоактивизм

Родители домой ее не приняли - что люди скажут, как так можно, да и посмотри, какой он у тебя хороший.

это и есть стигматизация

Анон

Re: Психоактивизм

это и есть стигматизация

Ну да, но я не про то, мне правда про терминологию интересно. Если в обществе формально вроде как декларируются равные права, но в то же время негласно поддерживаются определенные установки, согласно которым женщина в целом работает больше и получает меньше, является ли это угнетением? Сюда входят психологические установки при воспитании (штаны в доме самое главное, ради них можно все потерпеть), выученная беспомощность и неверие в свои силы заработать, осуждение обществом отказа от принятия этих негласных правил, сложности с получением высокооплачиваемой работы. То есть если фактически создаются все условия для того, чтобы эксплуатация женщины в плане домашнего труда считалась нормой, а для преодоления этого нужны большие усилия и ресурсы.

Анон

Re: Психоактивизм

Угнетением я б назвал, если бы человека с подобными проблемами 1) не взяли на работу, 2) не пустили в какое-нибудь место, 3) платили бы меньше, чем другим за ту же самую работу. 

А тут, анон, как с ориентацией: если не узнают - то и возьмут везде, и пустят, и заплатят. Если узнают - как повезет.

Анон

Re: Психоактивизм

Тумблеровские сджв (а вслед за ними и многие другие) часто употребляют слово "угнетение" не по делу, называют так любое плохое обращение, в то время как у этого слова есть вполне определенное значение. Угнетали дворяне крестьян, капиталисты наемных рабочих, мужчины женщин, по крайней мере, раньше. Люди с психическими расстройствами (именно как люди с психическими расстройствами) подвергаются не угнетению, а дискриминации и стигматизации, это не одно и то же.

и с ними бороться не надо, или что ты сказать-то хочешь?
алсо, "угнетенная группа" - это таки-да, термин с вполне определенным значением. погугли хоть, прежде чем чушь нести.

Анон

Re: Психоактивизм

. То есть если фактически создаются все условия для того, чтобы эксплуатация женщины в плане домашнего труда считалась нормой, а для преодоления этого нужны большие усилия и ресурсы.

Щас тебе расскажут, что ты выдумываешь, так что лучше иди в фемфлуд превентивно, там сритесь.

Анон

Re: Психоактивизм

Крепостной формально тоже мог скопить денег и выкупиться (изначально крепостные были свободными людьми, залезшими в большие долги, которые пришлось выплачивать потомкам), и такие прецеденты иногда случались, но редко, потому что от формальной возможности до фактической долго ехать на еже. Но это уже офтопик.

Извиняюсь за исторический оффтопик, но ты , анон, плохо историю учил.
Во-первых, закрепощение крестьян феодалами происходило отнюдь не из-за продажи себя за долги.
Во-вторых, крепостной не мог выкупиться на свободу, если его барин был против. Если крепостной богат, имеет доходный промысел, - значит, он платит высокий оброк.
Мало кто из господ готов был потерять такой выгодный постоянный источник  дохода.

Анон

Re: Психоактивизм

Аноны с крепостными и феминизмом, вы, может, уйдете куда?

Анон

Re: Психоактивизм

не можем мы уйти, в предназначенных темах хер поговоришь о феминизме, там все засрано ебанашками(((

Анон

Re: Психоактивизм

и с ними бороться не надо, или что ты сказать-то хочешь?алсо, "угнетенная группа" - это таки-да, термин с вполне определенным значением. погугли хоть, прежде чем чушь нести.

Во-первых, следует использовать такие тон и формулировки, в которых не струсил бы обратиться к двухметровому накачанному мужику в реале. Особенно если претендуешь на статус защитника отверженных, униженных и оскорбленных.
Во-вторых, сказать хочу то, что надо корректно употреблять термины во избежание неконструктивных и непродуктивных холиваров, увеличивающих энтропию. А бороться надо с любым плохим обращением с людьми.
В-третьих, сейчас, к сожалению, имеет место намеренное размывание значений терминов и забалтывание с целью помешать тем, кто действительно хочет справедливости, заставив их погрязнуть в неконструктивных и непродуктивных холиварах с теми, кто никакой справедливости не хочет, а использует ее в качестве оправдания дешевому самоутверждению за чужой счет.

Анон

Re: Психоактивизм

Во-первых, следует использовать такие тон и формулировки, в которых не струсил бы обратиться к двухметровому накачанному мужику в реале. Особенно если претендуешь на статус защитника отверженных, униженных и оскорбленных.

Извини, так смеялся, что дальше не прочитал. 

Анон

Re: Психоактивизм

не можем мы уйти, в предназначенных темах хер поговоришь о феминизме, там все засрано ебанашками(((

Так это, здесь-то не засирайте.

Анон

Re: Психоактивизм

Извини, так смеялся, что дальше не прочитал.

Извини, не верю и считаю очень слабой попыткой делать хорошую мину при плохой игре. Живи с этим.

Анон

Re: Психоактивизм

Во-первых, следует использовать такие тон и формулировки, в которых не струсил бы обратиться к двухметровому накачанному мужику в реале. Особенно если претендуешь на статус защитника отверженных, униженных и оскорбленных.

Извини, так смеялся, что дальше не прочитал. 

А в чём проблема-то с формулировкой 0_о. И накачанные мужики не всегда страшные.