Холиварофорум

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

О черт, это ж коммерческий успех! Продавать свою обиженность за деньги, проверяя, на что обидеться в тексте!!!

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Под катом лежит немного цитат, но честно говорю, что выбирать было очень сложно 

Охуитительно.
Но они не менее, вот вышла книга,которая ругает тенденции в книгоиздании и воук-бредятину с ее манипуляциями. Эту книгу не запретили, и автора не назначили иноагентом.
С нашего шеста уже и это хорошо.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Десяток профессиональных обиженок sensitivity readerов это очень смешно и грустно. Нормальный обиженка всегда найдёт, на что обидеться. Вот просто всегда, хоть сто двадцать ридеров пустят книгу по кругу.
но это как бывший некогда взнос актёров за то, чтобы не освистали

Самоподдерживающаяся система. Обиженка добросовестно отрабатывает свой гонорар, находя, на что обидеться, и тем самым доказывает, что её участие было необходимо.

культе литдевственности

Что это такое?

Присоединяюсь к вопросу. Безупречная личная репутация писателя?

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Если вы бедный белый писатель, который не может позволить себе эти сборы за отправку работ,

- лайфхак: растолстейте!

(Мне особенно нравится, что даже писателей с избыточным весом считают более «системно замалчиваемыми», чем бедных писателей).

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Присоединяюсь к вопросу.

Мб попробуй читать тред, объяснение было уже.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Как это типично для литературных комментариев, опубликованных в эпоху «чувствительности», ни один мальчик не был опрошен, не был опрошен или даже упомянут в статье, которая претендует на знание того, что думают мальчики.

В эпоху бесчувствия Роулинг продавили на нейтральное написание имени как Дж. К. Роулинг вместо Джоан Роулинг, чтобы никто не догадался, что она богомерзкая баба, потому что английские мальчики не будут читать бабское говно, книга не продастся, всё плохо. Я не сомневаюсь, что снова ни один мальчик не был опрошен. Наверняка по этой же причине она потом взяла мужской псевдоним на всякий случай, чтобы писать детективы про Страйка, хотя у неё там ПОВ и мужчины, и женщины, в отличие от ГП.
Я не к тому, что эти ваши СЖВ чем-то лучше анти-СЖВ, а что одно говно заменили на другое, а страдает читатель. Можно мне эпоху, где все от всех отъебутся и не будут решать за мальчиков, девочек, чёрных и геев, что им читать, а что нет?

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

В 2019 году издательство Penguin Random House планировало опубликовать дебютный роман писательницы Амели Вэнь Чжао, работающей в жанре подростковой литературы. За несколько месяцев до даты публикации в Твиттере разразился скандал. Люди, никогда не читавшие «Наследницу крови», заявили, что роман расистский, поскольку действие происходит в фантастическом мире, где угнетение не основано на цвете кожи. По мнению критиков Чжао, это «культурная апроприация» и «античернокожесть» — изображать рабство, не являющееся рабством афроамериканцев. Скандал был настолько сильным, что Чжао отменила публикацию «Наследницы крови». В заявлении, опубликованном в Твиттере, она извинилась за «боль» и «вред», причиненные ее неопубликованным романом «читателям», которые его так и не прочитали.

Законченный шедевр абсурда. Воинствующее невежество - страшная сила. Люди никогда не порабощали людей с каким-то другим цветом кожи, кроме чёрного. Рабов и рабовладельцев с одинаковым цветом кожи просто не могло существовать в природе, это оскорбительная выдумка.

Примечательно, что шедевр Брэдбери 1953 года был сам тайно переписан его издателем без его ведома, поскольку он тоже оскорбил некоторых читателей.98 Издатель «боялся заразить молодежь».99 В течение шести лет цензурированное издание было единственным доступным в мягкой обложке. К счастью, студенты сообщили ему о переписанном произведении.

Это я помню, я читал реакцию охреневшего Брэдбери. Не слишком цензурную.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Мб попробуй читать тред, объяснение было уже.

Блин, два раза прочитал это объяснение, но оно настолько абсурдное, что у меня просто не получалось сложить два и два. Реально культ литдевственности, и никакой пластический хирург не поможет, потому что низзя.

Т.е. зайти в литературу теперь можно только один раз.

Хороший тамада, и конкурсы интересные.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Законченный шедевр абсурда. Воинствующее невежество - страшная сила. Люди никогда не порабощали людей с каким-то другим цветом кожи, кроме чёрного. Рабов и рабовладельцев с одинаковым цветом кожи просто не могло существовать в природе, это оскорбительная выдумка.

Особенно весело это читать блядь из России с отменой белого рабства в 1861 году, в период американской гражданской войны в том числе за отмену черного рабства.
Я думаю очень весело читать это китайцам, у которых традиция сука домашнего рабства и продажи сука бедными родителями дочерей в наложницы, служанки и в проститутки имеет возраст этак в 2,5 тыщ лет, потому что женщина собственность и пусть принесет деньги родителям.
Отдельно весело вспоминать, что сами африканцы радостно воевали друг с другом ради захвата рабов, и сами африканцы продавали своих соседей в рабство в огромных количествах, то есть это они сперва порабощали своих соплеменников, и именно на этом стоял весь феномен черного массового рабства, а не на цвете кожи - без содействия африканских племенных царей никто бы не мог заполучить такое количество черных рабов.
Очень весело читать это, зная историю соединённых штатов, где территории колоний использовались сука для массовой высылки людей на каторжные работы, и это были белые рабы, мужчины, англичане (а также шотландцы и валлийцы и ирландцы): тем, кто не интересовался, можно вспомнить капитана Блада - так вот, людей массово отправляли на каторгу не только на тропические острова, но и в колонии Англии на восточном побережье будущих Штатов, в Новую Англию и тому подобное. Подавляющее большинство каторжан там оставалось на всю жизнь, даже когда срок каторги истекал; при этом, емнип, местное начальство охотно добавляло им сроки каторги под надуманными предлогами.

Идите вы в жопу, безграмотные идиоты.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Это я помню, я читал реакцию охреневшего Брэдбери. Не слишком цензурную.

А что у него цензурировали?

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Особенно весело это читать блядь

Ты не понимаешь, у нас и в Китае сахарных плантаций не было, без этого рабство не считается.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

А что у него цензурировали?

Ты будешь смеяться - "451". И другие вещи тоже.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Особенно весело это читать блядь

Ты не понимаешь, у нас и в Китае сахарных плантаций не было, без этого рабство не считается.

Я читала на реддите (и перевод на пикабу видела) истории про то, как ТС из США разговаривал в офисе по телефону с роднёй на родном языке. Его подслушала коллега и решила, что он использует слово "ниггер". Потребовала, чтобы он перестал это делать, типа это её оскорбляет и пофиг, что он использует другой язык с совершенно другим значением для слова, которое её оскорбило своим звучанием. Вишенка на торте: она на полном серьёзе заявила, что ему не понять, что такое рабство в отличие от неё (благополучной афроамериканки из семьи на западном побережье). А при этом ТС

▼Скрытый текст⬍

— кореец с роднёй в Корее и созвучное слово — местоимение "ты". Судя по тому, что он в споре с ней упомянул своих бабушку с дедушкой, у него кое-какие истории на тему из первых рук могут быть 

Отредактировано (2026-02-19 22:24:24)

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Я читала на реддите (и перевод на пикабу видела) истории про то, как ТС из США

Ты учитывай, что 99.9% постов в r/AITA - пиздёж ради реакции.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Adam Szetela - That Book Is Dangerous!

Спасибо, анон, звучит интересно.

The same Ovid who disturbed the moral liberalism of Columbia University students was exiled from Rome for disturbing the moral conservatism of Emperor Augustus. The list goes on.

Это, конечно, вишенка на торте.

Поэтому издатели сейчас максимально пиарят только дебютные книги новых авторов, но если продажи книги оказались обычными, то потом у автора почти нет шансов.

Грустно, на самом деле. Учитывая, что автор чаще расписывается, чем стреляет сразу...

В тему сегодняшенго поста — про то, что триггер ворнинги наоборот делают хуже

О, Ряды!

Предупреждение делало контент более привлекательным, и люди выбирали его чаще.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Ты не понимаешь, у нас и в Китае сахарных плантаций не было, без этого рабство не считается.

Буквально на этой неделе в тви читала, что They Don't Care About Us Джексона относится исключительно к афроамериканцам, и никто (особенно "белая европейская девочка" ака армянка) не смеет использовать ее как песню о расизме и насилии. У некоторых людей кругозор размером с миндаль и любовь лелеять свою исключительность. К сожалению, они могут быть очень громкими и вонючими. С другой стороны, есть подозрение, что влияние таких на печать книг невелико.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Я читала на реддите (и перевод на пикабу видела) истории про то, как ТС из США

Ты учитывай, что 99.9% постов в r/AITA - пиздёж ради реакции.

Ну, комментарии в том сабреддите, куда эту историю внесли вместе с апдейтами, были за то, что такое вполне могло случиться. Про язык вот отмечали, что сразу в эту сторону подумали ещё до того, как ТС уточнил, на каком именно языке говорил, и т.д.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Ну, комментарии в том сабреддите, куда эту историю внесли вместе с апдейтами, были за то, что такое вполне могло случиться.

Понятно, продолжай верить всему написанному в интернете и переживать за каждую пиздаболию, как за настоящую.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Ты не понимаешь, у нас и в Китае сахарных плантаций не было, без этого рабство не считается.

Рабство это только негры в южных штатах на хлопке и сахарном тростнике, а все остальное это игристое присваивание и обесценивание страданий черных!

...Аноны, мне тут знаете что прекрасное из истории напомнили?
Все подданные турецкого султана - его РАБЫ. Буквально. По закону. Все, кроме круга родственников. Страна рабов.
Положение захваченных рабов при этом регламентируется, положение рабов мусульман лучше христиан и язычников (поэтому рабы массово принимали ислам). Рабство в стране массовое, просто домашнее, рабы не орудие производства, а слуги, наложницы, мера престижа. Про янычар у нас все знают, про массовое похищение в рабство украинок, армянок, грузинок тоже, благодаря чему почти все турки нахрен стали красивой европейской внешности.
Но вот ведь беда - хлопковых и сахарных плантаций не было. А в полях, садах и на плантациях кофе работали сами турки. Неправильное рабство!

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Понятно, продолжай верить всему написанному в интернете и переживать за каждую пиздаболию, как за настоящую.

Тот анон без тебя разберется, за что переживать и во что верить, о видящий все насквозь анон.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Тот анон без тебя разберется

Так чего он это как аргумент притащил? Ещё бы спид-инфо принёс.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Так чего он это как аргумент притащил?

Анон, почему ты так резко реагируешь? Я эту историю привела, потому что она вполне резонирует с примерами из книги, про которую ТС рассказал, с нападками на книжки с неправильным рабством и т.д.

——

А по исходной теме я тут подумала. Интересно, а как сейчас воспринимаются книги типа "Четыре пути к прощению" Ле Гуин? Думаю, что это не единственная история с рабством по принципу расы/цвета кожи, где господствующей расой до восстания и гражданской войны были темнокожие. Там даже какие-то плантации были, пусть цивилизация и успела прокачаться до межпланетных перелетов и колонизации соседней планеты, но рабство сохранялось очень долго. (Самая жуткая история там была про девушку, выращенную в качестве домашней рабыни на материнской планете)

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

В марте с литскандалами было как-то скромненько, поэтому сегодня общий пост.

---

Для начала милый аперитив - тем, кто любит в книгах форму, а не содержание, начали предлагать наборы трафаретов для декорирования обрезов.

▼пример⬍

https://www.quarto.com/books/9780785845 … -edges-kit
Собственно, почему бы и нет, если людям хочется. Меня удивило другое - почему производители так долго игнорировали существование ниши?

---

Если раньше авторы только отрезали мальчикам пиписьки, чтобы избежать статьи 6.21, то сейчас авторам приходится заодно отрезать грибам мицелий, чтобы не пойти по статье 6.13. Вот, например, издательство Individuum в 21й главе книги "Хижина" Патрика Хатчинсона «в этой главе мы с согласия автора адаптировали отдельные фрагменты, чтобы они соответствовали положениям статьи 6.13 КоАП РФ, запрещающей пропаганду употребления наркотических веществ».
В оригинале автор с другом однажды решили развлечься грибочками

«…я достал пакет с сушеными грибами из морозилки, где они лежали в большом пакете на молнии. Я достал кофемолку, ту, которую мы не использовали для кофе, и превратил содержимое в порошок, слегка покрутив ее. Я вспомнил, что нужно медленно приоткрыть крышку, вспомнил, что нужно сделать это, потому что на собственном опыте убедился, что иначе пыль имеет тенденцию разлетаться в лицо. Такое уже случалось раньше. Это было неприятно. Измельченные грибы хранились в герметичном стеклянном контейнере, готовые к транспортировке. В домике порошок был смешан с горячей водой и небольшой дозой из пакетика смеси для коричневого соуса. Получившаяся смесь – сытное рагу, которое обещало изменить сознание.
Мы выпили свою порцию и сидели с типичным нервным напряжением, гадая, куда нас заведет эта поездка. »

Зато в переводе вместо наркотрипа нас встретила кулинарная книга начинающего повара

«…я достал из кладовки большой пакет с сушеными белыми грибами. Отобрал самые красивые шляпки, промыл их и оставил размокать в миске с горячей водой. Я не забыл о предосторожности — на своем горьком опыте я усвоил, что, если надолго оставить грибы без присмотра, они легко теряют аромат. Такое уже не раз случалось, и приятного в этом мало. Разбухшие грибы я сложил в герметичный контейнер, где они и ждали своего часа — а уже в хижине мы бросили их в кипящую воду, добавив нарезанный картофель, морковь, луковицу, лавровый лист и немного сливочного масла. Получилось варево, сулящее немедленное утешение.
Мы разлили суп по тарелкам и уселись, испытывая типичное для таких ритуалов волнение и гадая, каким на вкус получится этот вечер. »

https://t.me/sotaproject/110792
Ебушки-воробушки, я это даже прокомментировать не могу. Какие тут комментарии, оно и без них охуенно 

---

Все же видели недавнюю статью про то, как Корал Харт с помощью нейросеток пишет по роману в час и заработала 100+к долларов в сумме за все свои псевдонимы?
https://archive.ph/20260209094507/https … books.html
Меня в этой статье больше всего удивил один момент. Почему Харт не хочет раскрыть хотя бы часть своих псевдонимов, чтобы максимально убедить всех в своих доходах? Уж не пиздит ли она?    
Так что лично я планирую отложить панику до появления сайтов для кастомной сборки тех же любовных романов. Выбрать на старте героев, локацию, кинки и любимые тропы, и почти мгновенно получить приятное чтиво на один вечер? Желающие читатели точно найдутся, особенно если пиарить это все под соусом полной инклюзивности и репрезентации.

---

https://www.nytimes.com/2026/03/19/book … =url-share
И еще один скандал с нейротекстами. Автор Мия Баллард выложила свой роман Shy girl самиздатом. Текст понравился читателям, его заметило Hachette, издало в Англии и собиралось издать в США, но в какой-то момент более внимательные читатели обвинили издательство в обмане и печати нейрослопа. Издательство согласилось, отменило публикацию в США и отозвало все вышедшие в Англии экземпляры. Автор технически отрицала обвинения, но аргументировала тем, что она отдавала текст на редактуру, а редактор без ее ведома изменил значительную часть текста нейросеткой. Собака съела мою домашку, короче.
Лично я думаю, что проблема не в том, пользовалась ли Баллард нейросеткой. Проблема в том, что поддерживающее писательское сообщество получило охуительные возможности для жабогадюкинга. Хочешь потопить врагиньку? Просто обвини ее в нейрослопе! Судя по популярному треду на реддите, доказательств уровня "Я редактор, я так вижу!" будет достаточно.
https://www.reddit.com/r/horrorlit/comm … ette_over/
А оправдаться после такого сможет разве что Гэри Декстер.
https://spectator.com/article/im-writin … -prove-it/
Статья за пэйволлом, но я положу под кат копию.

▼Скрытый текст⬍

Everyone’s seen stories about the creep of AI into art of all kinds. Recently the people behind the music-fabrication website Suno have been making outrageous statements to the effect that people don’t enjoy learning musical instruments and writing their own songs, so why not let AI do it for them? This is very new, very disturbing and very consequential. I could talk about graphic art and video and film-making, but you’ll know what’s been going on there. I’ll just cut to the chase and get to how AI tools are impacting and will continue to impact the writing of fiction.

I anticipate a future in which human authorship will need to be proven. A few years ago I simply wouldn’t have believed that this landscape could be possible. In 2017, a team called Botnik fed the seven Harry Potter novels through their predictive text keyboard, resulting in a chapter from a new Harry Potter story: Harry Potter and the Portrait of What Looked Like a Large Pile of Ash. With some human selection what emerged were extracts such as: ‘“If you two can’t clump happily, I’m going to get aggressive,” confessed the reasonable Hermione.’ ‘To Harry, Ron was a loud, slow, and soft bird.’

Things have come on since then. Now, if you ask ChatGPT or any of the other engines to write about the moon landings in the style of Finnegans Wake, which I have done, it will produce something pretty plausible, possibly not better than you could have done yourself given an hour or two, but rather compensated for by the fact that it took two seconds.

As a result, novelists are already writing novels with AI. Are they as good as human novels? No, not yet. It’s a process, probably, of gradual supplantation. First the writer uses AI to brainstorm ideas, then gets the AI to write a scene based on the most promising idea, then gets AI to supply a whole chapter, then the whole of the book. Gradually human oversight is reduced and then eliminated. In 2024 the winner of Japan’s most prestigious literary award, the Akutagawa prize, admitted that she had written her novel with the help of artificial intelligence, though this confession was made after she received the prize money. She was praised for her honesty. Perhaps the majority of serious current novelists are experimenting with it, because it is just too tempting. I would guess that in future most novels will be written with AI help, because authors have deadlines, they are weak, and they fear the blank screen.

There are people out there saying: never fear, AI writing is just autocomplete on steroids, it will never have emotions, it will never write creatively, it will never be original and it will never truly engage a human reader. I used to say things like that. Now I don’t. AI probably can’t think and probably isn’t conscious – although Geoffrey Hinton, who helped make it, argues that it can and is – but that doesn’t matter. All it needs to do is convincingly mimic thought and consciousness, as well as mimicking creativity and originality. After all, who’s more likely to be original, a human or a machine that has access to every book every written? Is there anything new under the sun? If there is, won’t an infinitely resourced machine be able to shine its own light on it? That’s when human novelists will be completely, irrevocably superseded.

    Perhaps the majority of serious current novelists are experimenting with AI, because it is just too tempting

The terrifying thing is it doesn’t matter if AI machine novelists are not very good, or even if they never get as good as a human writer, since for a majority of people they will be good enough. They will out-compete, and out-autocomplete, human writers, just as AI bands are mimicking human bands with enough success to suck revenue away from human musicians on Spotify. Writers’ livelihoods are at stake because consumers won’t care enough.

Except… what if there is a market for novels if they are demonstrably written by humans? What if there is, in ten years’ time, a market for an artisan novel, quaintly written on the premise that no machine had a hand or a robotic arm in its creation?

How, though, could this be proven? It’s possible at the moment to detect AI text, but only if the writer has been careless, and the tools to do so are clunky and sometimes inaccurate. After generating the text, the writer can ‘humanise’ it, either by hand, or by employing a humanising program. So I’m proposing something. I want to write one of the world’s first provably, demonstrably non-AI-assisted novels. And this is how I’m going to do it. In fact, this is how I have already started doing it.

During every writing session I livestream my desktop and have an additional camera on my workspace and keyboard. I have a main novel file, some character files, a plot file and a scrap file. I may also have other files. All these files are in one folder and accessible to pull out. This bringing up of files from the main folder is viewable on screen. There is no access to the internet, and certainly nothing AI-generated. At the end of each writing session in Google Docs, I save a named version. At the next writing session I open Google Docs and identify that last version at the top of the list, date- and time-stamped as it is, demonstrating that it is the last version I worked on and hasn’t been altered. Then I go back to Google Docs and start working, live-streaming and recording. At the end of the session I save the version so I can return to it.

This protocol I call Maximal Human Authorship Protocol or MaxHAP. It, or something like it, is going to be required in future, because if we don’t have it, no one will ever be able to say again, and be believed: ‘I’m a writer.’ Does that matter? It matters to me, because I’ve been writing for a long time, and writing is among the things I value most in the world. I want to protect the notion of a verifiably human author, of the dignity of that author.

In future, the writer will have only a little dignity. Let’s not make it none.
Written by
Gary Dexter

Если кратко - Декстер предлагает писать под камерами на компе без выхода в интернет, чтобы потом предъявлять видеопруф своей невиновности. Отличная идея! Я даже не сомневаюсь, что блюскай-инквизиция найдет возможность обвинить его в использовании нейросеток за кадром.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

У нас кстати есть нейрослоп-скандал дома - Ксения Буржская.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

The terrifying thing is it doesn’t matter if AI machine novelists are not very good, or even if they never get as good as a human writer, since for a majority of people they will be good enough.
Угу, художники и фотографы в этом уже убедились.