Холиварофорум

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Очень ждем.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Просим, просим, анон! Очень интересно рассказываешь!

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Мне кажется, Сонни перевоплотится в какого-нибудь Донни и начнет сначала. Придется повкалывать, конечно, поначалу, но потом, когда фанатов наберется, снова даст себе волю. Может в этот раз будет осторожнее и внимательнее к биографим нитаких тругеев.

Да сто процентов. Эта тетка не остановится, тем более, что ей за ее художества ничего серьезного не было. Модина продолжила, даже тюрьма ее не исправила. Вожделло продолжил серебриться, никакой публичный позор его не остановил. И тут начнет заново.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Издательство Riptide вообще какой-то чемпион по факапам среди м/м тусовки. Ок, скандал с Сантино Хассел пока однозначный лидер топа, но и до этого их плащик было уже не отстирать.
В 2011 году Riptide решил, что создать отдельный сайт для рекламы новой серии авторов Aleksandr Voinov и Rachel Haimowitz - отличная идея, особенно учитывая, что Войнов был владельцем издательства, а Хэймовиц - редактором. Вот только это была серия BelongingVerse - АУ-версия современного мира, где рабство так никогда и не отменили, а сайт сделали псевдореалистичным, с объявлениями от "рабов" и рекламными статьями про пользу рабовладения.
Неблагодарные читатели не смогли пронзить высокую миссию издательства (показать всю глубину проблемы рабства на примере того, насколько отвратителен и извращен мир BelongingVerse, ведь ни авторы, ни издательство ни в коем случае не идеализировали рабство) и изрядно охуели. Я их понимаю - я бы в жизни не догадалась, что книгу про социальные проблемы надо искать в издательстве, специализирующемся на любовных романах
http://dearauthor.com/features/letters- … e-too-far/
http://thefangirl.booklikes.com/post/95 … es-slavery
http://riptidepublishing.tumblr.com/pos … se-website

В мае 2016 году случился скандальчик с Amy Lane, употребившей в тексте “Dark Chocolate Monkey Of Love” и “Coffee-Colored Big-Dicked Servant of Lust”. Анон не филолог и не может адекватно передать весь масштаб этих прозвищ, но ближе всего ему кажутся варианты "темно-шоколадная мартышка любви" (ок, гугл, как теперь выключить в голове песню про шоколадного зайца?) и "кофейный слуга страсти с огромным членом". Сами понимаете, что сжв такой полет мысли не одобрили Редактор этой дамы попыталась оправдаться, что нельзя вырывать эти слова из контекста и вообще автор как раз пыталась показать, что это расизм, но не вышло.

▼пруфскрин⬍

Читатели-ПОКи сошлись на том, что они ни в каком контексте не хотят слышать в свой адрес "обезьяна", а автор получила еще одну лычку "мастер формулировок". Предыдущую ей выдали в марте, когда она в собственном блоге написала историю про то, что все кто не любит сказки и мьюзиклы, обречены стать наркоманами и умереть в канаве

Я когда-то знала женщину - очень давно, она была знакомой моих родителей - которая ненавидела мьюзиклы. Презирала их. Я отлично помню, как она возмущалась: "Откуда взялась эта ебаная музыка? Почему мы должны смотреть кино, в котором внезапно начинает играть музыка, а люди бросаются петь и танцевать? Что это за хуйня? Как вообще люди могут смотреть такое дерьмо?"
Ужасно нелепо, учитывая, что эта женщина стала наркоманкой и была убита во время неудачной попытки купить себе героина. Реальная история
Потом я размышляла, что, возможно, этой женщине потребовался героин, потому что она не могла получить (точнее, она отказывалась позволить себе) дозу повседневных фантазий. Что она не позволяла себе насладиться эндорфинами от вида мило поющих людей или радостных цветов мультфильмов (их она тоже презирала) или веселых книг (она даже не любила читать сказки сыну), поэтому единственной возможностью получить немного счастья для нее стали наркотики.

https://www.goodreads.com/author_blog_p … g-of-trope

Так вот, защищавшим ее редактор была Сара Лионс. Та самая Сара из скандала с Сантино Хассел. Оказалось, что у нее талант творить хуйню!
В июне 2014 автор Xen. X. Cole впервые общался с Сарой во время редактирования его рассказа.
В июне 2015 она предложила Xen. X. Cole должность редактора в издательстве Riptide, но после того, как тот отослал тестовое задание, Сара почти полгода не могла точно сказать, принят ли он, а потом заявила, что для него не будет работы, хотя одновременно поздравляла в соцсетях нового редактора.
В октябре 2015, пока Xen. X. Cole все еще надеялся, что его наймут редактором, ему предложили написать какой-нибудь рассказ, чтобы заполнить нишу в издательском графике. Xen. X. Cole спросил, подойдет ли книга с главными героями - ПОКами и услышал в ответ, что книга может быть издана, но на обложке негров не будет, потому что такие книги плохо продаются

▼пруфскрин⬍

Во время работы над книгой Xen. X. Cole много общался с Сарой и считал себя обязанным поддерживать разговоры на личные темы (обещанная работа, напоминаю). Сара рассказывала ему, что она - садистка-доминатрикс, что последний секс с мужчиной у нее был неприлично давно, что она часто влюбляется в авторов ("абсолютно неотразимы", но "сумасшедшие эгоисты, требующие слишком много заботы), что она часто вступала в разнообразные связи с авторами, в том числе публиковавшимися в Riptide.  Заодно Сара чрезмерно восхищалась Сантино Хасселл, что не особо этично при общении с другими автором.

▼пруфскрины⬍

При этом Сара постоянно называла Xen. X. Cole паспортным именем вместо псевдонима даже при общении с посторонними людьми.
Заодно Сара использовала Xen. X. Cole в качестве бесплатного sensetivity reader, в том числе во время скандала с Шоколадной Мартышкой, а потом предложила ему аж 20 долларов за эту работу.
Когда Xen. X. Cole в 2018 рассказал о своем неудачном опыте работы с Сарой, то оказалось, что он был не единственным пострадавшим. Та вообще любила поговорить о сексе с не желающими этого людьми, а в офисе могла и облапать. В итоге Riptide ее уволил и пообещал подумать над своим поведением. Ну посмотрим. Обычно их на пару лет хватает, а пока всего-то три месяца прошло.

Про ситуацию на английском
https://thesaltminers.tumblr.com/post/1 … o-the-wank
https://www.goodreads.com/author_blog_p … ent-thread

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Фантастические долоебы!
Анончик, спасибо тебе за этот цирк)

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Заодно похвастаюсь, какого няшного бражника для аватарки нашла! Каждая личинка литературоведа во время пожирания кактусов мечтает о том, как вырастет и левелапнется в такую аццкую сотону

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Бражник прекрасен. И твой блог тоже, мне очень интересно читать.
А автор дайри-гей (или правильно жж-гей?) козлина неимоверная =(

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Вот это ебанина! В смысле, какой пиздос творят некоторые неадекваты. Слушьте, да это же харви вайнштейн в юбке прост.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Анончинк-литературоеб, я тя лублу! Скандалы и расследования - это прекрасно. Хочу подкинуть тебе идейку для следующего рассказа соотечественникам о загнивании западной литтусовки (не свежачок, а скорее классика). Тут тебе и жырные слешершы, и одноногий малолетний гей-проститутка, и - самое интересное! - наеб культурной элиты в промышленных масштабах. Я бы сам расписал, но ты уж очень хорошо это делаешь, я так не смогу.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Из классики анон советует RaceFail '09 (там засветилась любимая анонами Буждолд  ).
https://fanlore.org/wiki/RaceFail_%2709
http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Racefail
Для чекающих привелегии и желающих почувствовать себя угнетателями, хоть и не участвовали в том споре:
http://annsomerville.net/a-themed-summa … -are-hard/

Отредактировано (2018-05-26 19:46:26)

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Из классики анон советует RaceFail '09 (там засветилась любимая анонами Буждолд  ).
https://fanlore.org/wiki/RaceFail_%2709
http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Racefail
Для чекающих привелегии и желающих почувствовать себя угнетателями, хоть и не участвовали в том споре:
http://annsomerville.net/a-themed-summa … -are-hard/

Как американский литературный анон, живо интересующийся sci fi и искренне заинтересованный в расовом прогрессе, я полагаю этот конфликт слишком американо-специфичный для русскоязычной публики. В лучшем случае народ не поймет чё этим ПоКам еще надо, в худшем - осознанно встанет на сторону нациков.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Как американский литературный анон, живо интересующийся sci fi и искренне заинтересованный в расовом прогрессе, я полагаю этот конфликт слишком американо-специфичный для русскоязычной публики. В лучшем случае народ не поймет чё этим ПоКам еще надо, в худшем - осознанно встанет на сторону нациков.

А ты не мог бы коротко изложить, что у них там? Я походил по ссылкам, но не особо понял.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Как американский литературный анон, живо интересующийся sci fi и искренне заинтересованный в расовом прогрессе, я полагаю этот конфликт слишком американо-специфичный для русскоязычной публики. В лучшем случае народ не поймет чё этим ПоКам еще надо, в худшем - осознанно встанет на сторону нациков.

А ты не мог бы коротко изложить, что у них там? Я походил по ссылкам, но не особо понял.

Честно говоря, мне неохота разжигать в чужом, очень симпатичном мне блоге, но если совсем коротко то:
1. в начале 2000 небелые нерды начали комментировать (на примере конкретной книжки, неважно уже какой), что на протяжение всей истории жанра фантастика и фэнтези за редким исключением либо преподносит миры/персонажи вдохновленные не-европейскими культурами негативно, либо искажает посредством евроцентрического взгляда (здесь этот анон согласен, сам виновен в подобном, так уж мозги заточены)
2. часть белых писателей взяла этот комментарий на вооружение; другая часть начала резко возмущаться что бедных белых обижают и не дают самовыражаться (этот анон последних осуждаэ)
3. наиболее радикальные активисты из ПоКов начали исходить на гавно, что привело к рождению понятия cultural appropriation из-за которого сейчас копья ломают тока так (этот анон понимает их гнев, но осуждаэ, потому что это глупо и никому не помогает)
4. большинство белых писателей осознало и пытается совершенствоваться, создавая более убедительные не-евроцентричные фантастические миры и персонажи (анон одобряэ)
5. малая (не слишком успешная коммерчески, что многое объясняет) группа белых писателей открыто примкнула к нацикам - cм. Sad Puppies scandal (анон, ясное дело, горячо осуждаэ)

Всио!

P.S. Все это имеет очень мало отношения к российскому писателю, на взгляд этого анона.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

P.S. Все это имеет очень мало отношения к российскому писателю, на взгляд этого анона.

Как будто OwnVoices имеет отношение к русскому пейсателю, лол.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

О, к вопросу о рекомендациях автору блога, о чем еще рассказать - WinterFox (она же RequiresHate, правда, хороший у человека ник?)

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Спасибо за объяснение, анончик! Я вспомнил, что застал куски этого скандала, когда был в фандоме SGA: там многие возмущались, что фикрайтеры, сочиняя AU, делают белых персонажей кем угодно, а небелых - практически всегда какими-нибудь посудомойками-подавальщиками-уборщиками, т.е. занимающимися низкооплачиваемым физическим трудом. На это им возражали, что небелые персонажи в каноне воины и выходцы с технически отсталых планет и заставлять их работать головой будет неверибельно. Но в том фандоме из персонажей вообще три с половиной ПОКа, все остальные белые, так что срач не утихал долго.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

P.S. Все это имеет очень мало отношения к российскому писателю, на взгляд этого анона.

Как будто OwnVoices имеет отношение к русскому пейсателю, лол.

Опять же на взгляд американского анона, связь ооочень абстрактная. Но ее можно проследить. Вот смотри: два человека написали фантастическую книжку про пост-апокалиптические приключения Джамшута в Подмосковье. Обе хорошие. Одну написал Равшан, другую - Петр. Оба принесли свои книжки в издательство. У Петра взяли, у Равшана нет, хотя у Петра все детали персонажа взяты из головы/википедии, а у Равшана - из личного опыта. Но у Петра видение иноземца совпадает с видением редактора Борис Абрамыча, а Равшаново видение, полное реалисчтичных отсылок, редактору не понятно. Мне как читателю интереснее Равшанова книжка, но я ее на полках не увижу, а увижу Петину, полную каких-то левых надуманых стереотипов.

Теперь вместо Петра и Равшана подставь мужчину и женщину, или жырную слешершу (тм) и мужчину гея. и т.д.

Вот тебе и OwnVoices. Это не про "голоса". а скорее про возможность быть услышанным в современной ситуации с издательским миром.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

или жырную слешершу (тм) и мужчину гея

Жырную слешершу издадут с меньшей вероятностью. У нас две или три издались, геев побольше.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Я не знаю, что мешает ПОКам написать что-нибудь, где будет соблюдена вся толерантность. Почему надо других заставлять переписывать так, как им нравится.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

или жырную слешершу (тм) и мужчину гея

Жырную слешершу издадут с меньшей вероятностью. У нас две или три издались, геев побольше.

Ну, я скорее имел в виду пример когда большинство в некотором коммьюнити имеет определенный, зачастую далекий от реальности стереотипный взгляд на явление/группу. Слеш и его жанровые особенности (в целом заточенные под женскую аудиторию) имеет такое же отношение и реальным геям и их литературе как образ Джамшута в голове у Пети, который этих Джамшутов видел только через забор дачи.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Я не знаю, что мешает ПОКам написать что-нибудь, где будет соблюдена вся толерантность. Почему надо других заставлять переписывать так, как им нравится.

Анон, ты дурак, да? не снижай уровень дискурса такими невежественными вопросами.

Отредактировано (2018-05-26 21:52:21)

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

большинство в некотором коммьюнити

Ну некоторым надо принять, что это коммьюнити - не их ЦА, им не нужно правду, им нужно стереотип.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

большинство в некотором коммьюнити

Ну некоторым надо принять, что это коммьюнити - не их ЦА, им не нужно правду, им нужно стереотип.

Когда распространенный о тебе как о меньшинстве стереотип является не просто неверным, а еще и порочащим, унизительным для тебя, мешающим тебе успешно интегрироваться в "большое" общество, то нахуй такой стереотип и тех кто его продвигает.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Я не знаю, что мешает ПОКам написать что-нибудь, где будет соблюдена вся толерантность. Почему надо других заставлять переписывать так, как им нравится.

Анон, ты дурак, да? не снижай уровень дискурса такими невежественными вопросами.

Нет, анон. Я к тому, почему бы не показать пример, и не написать какую-нибудь такую хорошую вещь. Просто если они на пустом месте доебываются, то это не ок. Может, они черных эльфов требуют или черного бонда (что само по себе не страшно, просто странно). Потому что я реально сомневаюсь, что там всерьез могут напечатать какую-нибудь расистскую хрень.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Да, но если такие дамы продаются и это не единственный случай, значит где-то в этой логике есть проёб. Избавление от стериотипов хорошая штука, но логика, что только чёрный может писать о чёрном мне кажется ошибочной.
.