Холиварофорум

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Ахуеть. Я только не понял, а кто такие Майк и Марвин. А Алисия это сама Сонни?
Поясните плиз.
Спасибо, анон, за такую вкусную еду!

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Я только не понял, а кто такие Майк и Марвин. А Алисия это сама Сонни?

А тут как в анекдоте "До института я думал, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это муж и жена, но теперь-то я знаю, что это - четыре разных человека!"
Алисия Торрес сначала придумала виртуалов Айанну Арринделл и Сонни/Сантино Farutchatoni (можно я не буду это транслитерировать?), причем Арринделл - реальная фамилия матери Алисии.
В 2006 реальная Алисия Торрес вышла замуж за реального Марвина Хасселл и стала Алисией Хасселл. У виртуального Сонни появились лучшие друзья и соседи по квартире Марвин (сокращалось как Майк) и Алисия Хасселл и он ради прикола взял себе псевдоним Хасселл.
Потом реальной Алисии Хасселл захотелось славы вживую и она стала называть себя Алиша Монро и появляться на конвентах под видом помощницы Сантино. Майк/Марвин (муж Алисии) на тех же конвентах выдавал себя за Сантино. При это они вместе делали вид, что не имеют никакого отношения к Майку/Марвину и Алисии, которые друзья Сантино.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Ебушки, какие они там все беззубые няши. "Ой, я не хочу драмы, ой, я не хочу знать, ой, я ненавижу драму", и так можно закрывать глазки много лет. Офигенская среда для вождей и разводок на бабло.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Анон, спасибо за пересказ этого огнища! Пиши еще, пожалуйста! Иностранные вожди это так весело)))

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

новый любимый тред = ) спасибо за истории,анон 

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Майк/Марвин (муж Алисии) на тех же конвентах выдавал себя за Сантино. При это они вместе делали вид, что не имеют никакого отношения к Майку/Марвину и Алисии, которые друзья Сантино.

И никто их не спалил?
Спасибо за разъяснение, анон.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Майк/Марвин (муж Алисии) на тех же конвентах выдавал себя за Сантино. При это они вместе делали вид, что не имеют никакого отношения к Майку/Марвину и Алисии, которые друзья Сантино.

И никто их не спалил?
Спасибо за разъяснение, анон.

Никки спалила, это автор твиттера с разоблачением, оттуда скрин с кошкой.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Сонни много писал о своем гепатите, раке печени, проблемах со здоровьем после химиотерапии и пересадке печени, а также о кошмарной дороговизне лечения (ну и деньги собирал, естественно!). 

После свистопляски с разоблачением оказалось, что он про это пиздел примерно на уровне Вождя: якобы болен раком печени, но пьёт и курит, якобы делали пересадку печени, но при гепатите, перешедшем в рак, не делают пересадку - риска много, шансов на улучшение мало. Опять же, с раком печени после гепатита переживают пятилетний порог 10% пациентов, при том, что не пьют-не курят-соблюдают режим, а не как Вождь Сонни.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Охуеть, бля! спалиться на вранье, притом, что в наличии были святые штаны, которые можно беспалевно предъявлять в качестве пруфа.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Анон, ты очень круто рассказываешь, давай еще  Зе бест топик оф холиварка)) Но я не понял один момент:

Она начала появляться на конвентах как помощница Сонни и рекламироваться себя в качестве sensitivity reader.

Если этот сенситивити ридер - это

бета, которая проверяет, чтобы представители меньшинств были описаны реально, а не стереотипно

То как Алисия могла быть им, если она по легенде не была тругендерной гетеросексуальной женщиной, а сабж писал о пидорасах (как я понял)? Ты же говоришь, что на эту должность берут того, кто соответствует критериям описанного, одноногую темнокожую лесбиянку для текстов про одноногих темнокожих лесбиянок и т.д., а как гетеро-женщина может по этой логике проверить достоверность текстов про гомосексуальных мужчин? Или я чего-то не понимаю?

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Аноны, спасибо вам, что читаете!

То как Алисия могла быть им, если она по легенде не была тругендерной гетеросексуальной женщиной, а сабж писал о пидорасах (как я понял)?

Сантино по легенде гей-бывшая проститутка, эту матчасть за ним проверять не надо было, но он белый. А Алисия/Алиша - латиноамериканка. Смекаешь, цыпа? Впрочем, пруфов того, что она кому-нибудь вычитывала книги, нет, просто это забавно выглядит, когда знаешь, что Сантино не существует - Алисия сама писала книги, сама их вычитывала, а потом сама-как-Сонни рекламировала нанимать себя-Алишу.

Ебушки, какие они там все беззубые няши. "Ой, я не хочу драмы, ой, я не хочу знать, ой, я ненавижу драму", и так можно закрывать глазки много лет. Офигенская среда для вождей и разводок на бабло.

Там вообще Все Сложно. С одной стороны, m/m romance отхватывает полное ведро презрения "фууу, любовный роман!" и дополнительное ведро "фуу, еще и про пидарасов!", превращаясь в отстойник для авторов-женщин, которые не могут в большую литературу и почему-то не хотят писать гет. Настоящий мужчина-гей тут сразу получает плюс пицот баллов в #OwnVoices, а его книги от этого становятся круче, верибельнее и охуеннее, даже если он пишет такой же презренный m/m romance. Выходит очень смешно и ханжески - все знают, что m/m romance читают практически исключительно женщины (ситуация, как с яоем и бара в манге - тут тоже женщины хотят не тру-реалистичности постельных сцен, а романтики и соответствия своим ожиданиям об этой реалистичности), пишут его тоже в основном женщины... но женское имя автора ухудшает продажи! В итоге имеем целый жанр авторов-дайригеев с гендерно нейтральными псевдонимами, где на каждого тру-куна набрасывается толпа хомячков. Я удивлена, что у них всего два крупных скандала было с разоблачениями!
Читателей "мне все равно, кто Сонни на самом деле, я просто читаю книжечки" тоже можно понять - дохуя сложно отделить личность автора от его произведений, а Сантино-Алисия, при всем личном мудачизме, писала нормальные книги. Вот, кстати, главное отличие от нашего Вождя - вместо "фэндомообразующих" фичков, над которыми угорали все, смотревшие канон не жопой, и Арлов, которые изменят судьбу литературы (когда-нибудь), под брендом Хасселл регулярно выходили новые тексты, додававшие фанатам ровно того, что они хотели.
Англофэндом с этого тоже охуевал - казалось бы, женщина-латино и так может пиариться "Я ПОК и пишу охуенные книги!" (особенно если дополнить унылые цис и гетеро чем-нибудь помоднее из их дохуллиона тумблер-оттенков гендера - примечание анона-кактусоеда), но юмор-то в том, что книги Хасселл всегда рекламировались сквозь призму личности автора! Серия Five Boroughs взлетела именно потому, что Сантино точно знал, о чем пишет - он долго жил в Нью-Йорке и на Ямайке, он гей, он иммигрант, он бомжевал, он точно знает, как тяжело жить, когда семья не поддерживает твою сексуальность. Естественно, что книги такого автора продавались лучше, чем если бы на обложке было написана реальная биография Алисии!
Будь Алисия поумнее и не устрой изначально клоунаду "а вот мои лучшие друзья Марв и Алисия!", она еще долго бы стригла хомячков. Через интернет серебристое сияние ослепляет намного качественнее, хоть на Вождя в его нынешней арке великого венгерского целителя-артера-писателя посмотрите.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Серия Five Boroughs взлетела именно потому, что Сантино точно знал, о чем пишет - он долго жил в Нью-Йорке и на Ямайке, он гей, он иммигрант, он бомжевал, он точно знает, как тяжело жить, когда семья не поддерживает твою сексуальность.

Вот все-таки печально, что люди так легко ловятся и не чуют наебалова в таких перенасыщенных кровавыми подробностями биографиях, когда аффтар обязательно и гей, и бомж, и одноногая проститутка с пиздецомой, и дети и даже коты у него тоже геи/трансгендеры/сиамские близнецы по выбору... Неужто в простого бисексуального учителя Джона Смита с собачкой и ипотекой поверить сложнее, чем в ямайского страдальца со сложной судьбой?

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Там вообще Все Сложно. С одной стороны, m/m romance отхватывает полное ведро презрения "фууу, любовный роман!" и дополнительное ведро "фуу, еще и про пидарасов!", превращаясь в отстойник для авторов-женщин, которые не могут в большую литературу и почему-то не хотят писать гет. Настоящий мужчина-гей тут сразу получает плюс пицот баллов в #OwnVoices, а его книги от этого становятся круче, верибельнее и охуеннее, даже если он пишет такой же презренный m/m romance. Выходит очень смешно и ханжески - все знают, что m/m romance читают практически исключительно женщины (ситуация, как с яоем и бара в манге - тут тоже женщины хотят не тру-реалистичности постельных сцен, а романтики и соответствия своим ожиданиям об этой реалистичности), пишут его тоже в основном женщины... но женское имя автора ухудшает продажи!

И при этом любой, кто критикует идею ownvoices - мудак, фашист, убить мало. Реально благодатная почва для вождей.
Анон, когда будешь про хомок готовить - упомяни не только Ноа, но и Джен с анон-тян. Понятно, что Ноа интересней, потому что он цис-кун в женской тусовке, но тян тоже жалко.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Будь Алисия поумнее и не устрой изначально клоунаду "а вот мои лучшие друзья Марв и Алисия!", она еще долго бы стригла хомячков.

Вот только хотел спросить Локи нахуя фоткаться в бложек а потом идти на конвенты под другим именем? Но это всякие сиятельные, простым анонам не понять

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Про противницу OwnVoices
https://thesaltminers.tumblr.com/post/1 … megan-derr
Издательница поддерживает идею, что кто угодно может писать про кого угодно - ГОМОФОБКА ФАШИСТКА СДОХНИ МРАЗБ

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Сантино по легенде гей-бывшая проститутка, эту матчасть за ним проверять не надо было, но он белый. А Алисия/Алиша - латиноамериканка. Смекаешь, цыпа?

Так вот оно что!  Что-то мне сразу не пришло в голову, что можно еще и на ПОК-достоверность проверять.))) Блин, почему это так смешно?))

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Про Меган Дерр анон-кактусоед потом тоже напишет. Анон раньше ее очень любил, а ему больно смотреть, в какую агитку тумблер-сжв-толерантности превратились книги :(

В предыдущих сериях про Сантино Хасселл мы остановились на том, что количество вранья на квадратный пост задолбало даже терпеливых американских фанатов и Алисию наконец-то деанонили. Сделала это Сьюзен syleegurl/susanNYLee, автор и HR, которая дружила с Сонни исключительно онлайн, устроила по его просьбе к себе на работу Марвина, и изрядно охуела, когда обнаружила, что теперь Марвин - это Сонни. Именно после ее поста-разоблачения люди начали массово высказываться из-под аватарки и заткнуть проверенным "Да вы просто хейтеры и завидуете!!" у Алисии-Сонни уже не вышло. А для тех, кто не хотел деанониться, появился твиттер, куда можно было прислать историю про общение с Сонни.
В целом Алисия/Сонни отрабатывала ту же схему, что и наш Вождь раньше, - выбирала себе подходящую жертву и начинала активно общать в личке. В официальном блоге Сонни постоянно напоминал, какой он занятой и как ему сложно сходиться с людьми, поэтому если человек проникался оказанной честью, то захомячивание запускалось на полную мощность. В процессе Сонни, как и полагается хорошему мошеннику, никогда ни о чем не просил напрямую, но очень жирно намекал, что бы могло порадовать нашего самого больного в мире карлсона. Люди бесплатно редактировали книги, оплачивали создание обложек, искали матчасть и ну банально дарили подарки. Тех же, кто финансово сам был не очень, Сонни вербовал в свою армию Защиты От Хейтеров - ведь реально несложно по просьбе любимого автора нажать на кнопку Пожаловаться в любезно названных блогах и наказать людей, стремящихся причинить ему вред. А моральный-то профит какой! После того, как хомячок отрабатывал свой ресурс, Сонни потихоньку сливал общение, отвечая все реже и реже, пока хомячок не понимал намека и не отваливался сам, зачастую еще и оставаясь уверенным, что он сам виноват в том, что слишком много хочет от такого больного человека.
Так вышло с Kat и многими другими, но это оказалась еще лайтовая версия использования хомячков. Самый пиздец был с Ноа

▼история Ноа⬍

Ноа не повезло оказаться тру-куном среди фанатов Сонни. В 2013 году после его отзывов на In the Company of Shadows с ним начали общаться в личках Сонни и Ais (соавтор текста). Но если с Ais все было абсолютно адекватно, то с Сонни они очень быстро перешли к разговорам на личные темы. Сонни рассказывал про свою трагическую судьбу, Ноа про свою - пережитое изнасилование, смерть отца и невестки, как ему пришлось воспитывать племянников и жить со своими кузенами. Их общение началось в декабре 2013, а уже в январе 2014 Сонни развел его на виртуальный секс. После этого почти каждая беседа сводилась к сексу - Сонни присылал ему порногифки и видео, задавал откровенные вопросы, просил Ноа выслать собственные эротические фото, рассказывал насколько ему хочется заняться сексом с Ноа. Однажды Сонни даже прислал фик, в котором описывал, как именно он бы трахнул Ноа в туалете бара, где тот работал. На тот момент Ноа это даже льстило - ему было 19 и ему было в кайф такое внимание от любимого автора.
Но в конце февраля 2014 у Ноа случился некий жизненный пиздец и депрессия, он больше хотел ныть, чем виртуально трахаться... и Сонни прекратил с ним общаться, но тоже, что характерно, без скандала - просто начал отвечать все реже и реже. А спустя несколько лет Ноа обнаружил, что очень многое в книгах Illegal contact и Strong signal было взято из его переписки с Сонни.

Еще не повезло Алиссе.

▼история Алиссы⬍

https://www.goodreads.com/user_status/s … _177628399
Алисса одно время была хомячком Сонни, потом отвалилась, а в 2015 на одном из конвентов она целый день общалась с "Алишей Монро" и осознала, что это и есть Алиссия Хассел=Сонни. Потом Алисса написала "Сонни", что знает о нем правду, но не собирается ничего разглашать - просто не понимает, зачем было тогда с ней встречаться на конвенте и врать. После этого "Сонни" быстро натравил на нее хомячков и Алиссе пришлось удалить все профили в соцсетях, но ее все равно нашли и сообщили, что раз она обижала такого хорошего автора, то они подадут на нее в суд, а еще деанонят перед всеми знакомыми и коллегами Алиссы. Она даже не могла посещать конвенты, потому что Меган Эриксон (соавтор Сонни) предупредила ее, что если увидит Алиссу, то сообщит охране, что эта женщина - опасный сталкер.

И Jenn

▼история Дженн⬍

https://twitter.com/JennLA82/status/971190132383633408
В 2012 она вошла в ближний круг Сонни - много разговаривала на личные темы, помогала с работой над текстами, дарила ему подарки (а заодно и Марвину и Алиссией, чтобы им не было обидно). Сонни часто просил ее обратиться к другим людям за какими-нибудь услугами, потому что сам он "стесняется" и вообще ему тяжело общаться с людьми, потому что те часто начинают слишком сильно им восхищаться или даже сталкерить. Заодно он не забывал подчеркнуть, какая Дженн замечательная, не то, что вот те сволочи, которые его обижают! Естественно, что Дженн предпочитала верить любимому автору и не обращать внимания на то, что пруфов на "травлю от сволочей" нет.
Но потом Дженн накрыло реаловыми проблемами, она не смогла больше качественно нализывать Сонни и моментально оказалась в числе "сволочей". Сонни вместе с новыми хомячками поливал ее дерьмом в блогах и в личках. Сонни даже заводил фейковые аккаунты, чтобы вызвать у Дженн доверие и развести ее на жалобы про Сонни, а потом выносил это на публику как очередной пример "посмотрите, какие сволочи няшечку обижают!"

Анон не очень понял, это та же Дженн или другая, но была еще история, как Сонни начал общаться с одной фанаткой и задружился с ней настолько, что начал в блогах флиртовать с ней настолько откровенно, что это замечали и комментировали другие читатели.
В личке же он занимался с ней виртуальным сексом, просил прислать своим эротические фото и хотел перевести секс в реал, возможно даже в формате тройничка с какими-то его друзьями
https://www.goodreads.com/user_status/s … _177648604

Кстати, чтобы оказать в числе сволочей иногда было достаточно всего лишь быть известным обзорщиком на гудридс и поставить книгам Сонни низкую оценку. Так вышло с Alona - она поставила одной книге 5 звезд, а второй - 1 звезду за личные сквики. Тут же налетело верное хомячье, залило ее дерьмом в личке и даже завело тред "Alona - сволочь и хейтер!"

Анон-кактусоед тут уже видит параллели не с Вождем, а с Амадизами - сколько людей отказывалось верить, что такая чудесная компания может делать хуйню? Это просто хейтеры наговаривают! Сложно все-таки отдельным людям идти против бренда с прикормленным хомячьем :(  Но даже Амадизов все-таки забанили на ДОА, и Сонни не ушел безнаказанным!
Одновременно с появлением пруфов и обсуждениями на гудридс, люди начали массово удалять свои рецензии на книги Сантино или заменять их ссылками на пруфы его мошенничества.
Довольно быстро издательства, которые раньше защищали Сантино, осознали, что страусиная политика не помогает, быстренько переобулись в прыжке и заявили, что издательства вообще-то с автором напрямую не общаются, а от его агента получали налоговую информацию и пруфы, что тексты Сантино были написаны и принадлежат самому Сантино, а уж в штаны ему никто не обязан был заглядывать и медицинскую историю тоже никто не проверял. Удобная позиция, чоуж!
Зато Riptide в итоге написал пост про то, что им очень-очень стыдно, они очень извиняются за то, что неосознанно помогали Сантино травить и обманывать людей, зато теперь они с Сантино больше не сотрудничают и выплатят по 5 долларов всем, кто покупал его книги.
Издательство Dreamspinner тоже объявило, что прекращает сотрудничество с Сантино, изымает из продажи все его книги и может вернуть деньги всем тем, кто покупал его книги.
Berkley Romance перестал сотрудничать с Сантино.
Амазон тоже возвращал деньги за купленные книги.
На сборник рассказов Exposed (о, ирония!) вернули деньги за предзаказ, и переверстали электронку, удалив оттуда рассказ Сантино
На патреоне количество подписчиков упало с 500+ до 270.
На тумбе и гудридс начали появляться списки авторов, которые поддерживали Сантино (сволочи, фу их читать!) или его жертв (а эти молодцы, купите у них книгу!). Еще попытались запустить аналог #OwnVoices про авторов, которые сами не цисгетеро и знают, о чем пишут, но это не взлетело.

Но в целом Сонни еще легко отделался. Насколько понял анон, в суд на него за мошенничество и травлю не подали, а возврат денег шел из бюджета издательств, которые только когда-нибудь потом смогут вернуть себе эти деньги из его гонораров.
Выноса пруфов из личек в лучших традициях холиварки тоже не случилось - вежливые и законопослушные американские аноны хором пели "пруфы есть, но мы вам их не покажем!", к моему непередаваемому разочарованию.
На оф. сайте и патреоне Сонни отделался типа-извинениями "они первые начали!", "я действительно очень больной человек", "ну да, я женат, но я же всегда уверял, что я би!" и прочими "зойчем вы тгавите?".
https://web.archive.org/web/20180309194 … d-apology/
Часть фанатов преданно ждет окончания серий и не собирается отписываться от патреона, ведь пофиг, что человек говно, зато книги-то какие хорошие!

Для тех, кто хочет припасть к оригиналу - начинать лучше здесь и смотреть все-все ссылки.

В следующей серии анон расскажет, почему после этого скандала издательство Riptide лишилось своего редактора Сары Лионс. К моему счастью, это будет уже стандартная простыночка, а то анон чот подзаебался все это переводить.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Анон, спасибо тебе большое за твой труд и за возможность припасть к такому пиздецу. Истории жертв это кошмар какой-то.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Какая сволочь это Сантино::<

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Какой пиздец. И ведь таким вождикам всё сходит с рук, наказание заслугам совершенно не соответствует.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Спасибо, что рассказал! Капец уеба, аж пригорело ><

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

И ведь таким вождикам всё сходит с рук, наказание заслугам совершенно не соответствует.

Ну тут как посмотреть, анон. С точки зрения "здорового человека" (тм) - да, однозначно не соответствует и сходит с рук. А вот с точки зрения самого вождя... мы, конечно, ему в голову не заглянем, но я думаю, что после отказа от его книг всех издательств и даже амазона у него очень сильно пригорело, не говоря уж о том, как он отреагировал на разоблачение его легенды. Это ведь то по сути, ради чего он и занимался вождизмом: его игра в нитаковость, ощущение собственной популярности, игры с хомяками и возможность почувствовать себя охуенным автором, которого все хотят и чьи книги расходятся как горячие пирожки. Теперь из всего этого остались, пожалуй, только игры с хомяками, и то их ряды, как пишет ТС, существенно поредели, и будут редеть дальше, плюс не думаю, что многие из тех, кто остался его читателем, решится об него захомячиться по-настоящему, зная всю подноготную. Так что тут с одной стороны, конечно, хотело бы более реального наказания, а, с другой, возможно, как раз штраф или тюремный срок были бы для него менее болезненными, чем все вот это. Хотя и справедливыми, не спорю.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Какой пиздец. И ведь таким вождикам всё сходит с рук, наказание заслугам совершенно не соответствует.

Именно :( Было бы честнее, если бы Сантино Хасселл официально деанонили как "творческий псевдоним Алиссии и Марвина Хасселл", но увы, даже Riptide в своем заявлении предпочел не касаться этой темы.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

Спасибо за перевод, анон. Читал не отрываясь, местами бомбил (особенно там, где Сонька натравливала своих хомяков на людей).

Теперь из всего этого остались, пожалуй, только игры с хомяками, и то их ряды, как пишет ТС, существенно поредели, и будут редеть дальше, плюс не думаю, что многие из тех, кто остался его читателем, решится об него захомячиться по-настоящему, зная всю подноготную.

Мне кажется, Сонни перевоплотится в какого-нибудь Донни и начнет сначала. Придется повкалывать, конечно, поначалу, но потом, когда фанатов наберется, снова даст себе волю. Может в этот раз будет осторожнее и внимательнее к биографим нитаких тругеев.

Анон

Re: [Обзоры] Личинка литературоведа в зарослях кактусов

В следующей серии анон расскажет, почему после этого скандала издательство Riptide лишилось своего редактора Сары Лионс. К моему счастью, это будет уже стандартная простыночка, а то анон чот подзаебался все это переводить.

Анон, молю, продолжай! Спасибо   за перевод
Кстати, насчет поведения "хомяков" - всегда поражает в людях, которые не разобравших в конфликте, принимают сторону просто чисто по симпатии. Или руководствуются еще более мерзким "ну, ко мне-то он хорошо относится".