Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Отсюда и возникает странный перекос, что в феминистках готовы порвать на британский флаг за право отдельной женщины класть шпалы или носить бороду, но стандартные проблемы вроде копеечных детских пособий там мало кого волнуют.

А почему феминисток копеечные детские пособия должны волновать больше, чем кого-то другого? Разве отцам-одиночкам платят пособия больше?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А почему феминисток копеечные детские пособия должны волновать больше, чем кого-то другого? Разве отцам-одиночкам платят пособия больше?

Во-во началось. А как же мужчины, а нам на детей вообще по хуй, хоть и женщины рожают и тд.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Помню, как все там дружно дрочили на итальянскую министершу, приволакивающую грудного младенца на заседания правительства.

Блять, вот это ИМХО реально пиздец, кстати. Я могу понять еще какую-то длинносисю, которая таскает за собой ребенка повсюду потому, что тупо не с кем его оставить, и даже если длинносися пойдет работать, то на приличную нянечку у нее не хватит, но министерша?  Блять, неужели у нее тоже не на что нанять нянечку?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Во-во началось. А как же мужчины, а нам на детей вообще по хуй, хоть и женщины рожают и тд.

Нет, я правда искренне не понимаю, почему феминисток должны волновать люди, которые плодятся, не думая, на что они будут содержать полученный зверинец. Независимо от того, какого они пола. Какое это имеет отношение к гендерному равноправию?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Блять, неужели у нее тоже не на что нанять нянечку?

ре должен чувствовать тепло мамочкиной груди!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

которые плодятся, не думая, на что они будут содержать полученный зверинец

Чайлдхейт залогиньтесь. Тут выше приводили примеры с мужем давшим кони (вариант для воинствующих лесб - более обеспеченная партнерша).
Я не удивлюсь, если такие как ты вообще считают, что рожать надо в поле, а хули они на деньги налогоплательщиков роддома строят, так ведь?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я могу понять еще какую-то длинносисю, которая таскает за собой ребенка повсюду потому, что тупо не с кем его оставить, и даже если длинносися пойдет работать, то на приличную нянечку у нее не хватит, но министерша?

Я всегда считала, что моя мать - молодец, раз родила меня на последнем курсе, и это не помешало ей сдать госы и написать диплом. Оставляла меня моему отцу, сцеживалась - и вперед.
Сейчас оказалось, что она мать-ехидна, надо было меня в слинге таскать с собой и вываливать на стол экзаменаторам.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Чайлдхейт залогиньтесь. Тут выше приводили примеры с мужем давшим кони (вариант для воинствующих лесб - более обеспеченная партнерша).

Вот просто через одного мужья кони двигают, ага. И семей долбоебов, которым несмотря на то, что никто кони не двигал, православие не позволяет гандоны юзать, и которые орут громче всех матерей-одиночек, не существует.
Я не говорю, что государство не должно помогать гражданам, оказавшимся в бедственном положении, но причем тут, блять, феминистки?
А вот старушки больше, чем старички, любят бездомных кошечек, собачек и гулей кормить. Почему феминистки не требуют назначить всем старушкам пособие для кормления собачек? Ах они ехидны! 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А вот старушки больше, чем старички, любят бездомных кошечек, собачек и гулей кормить. Почему феминистки не требуют назначить всем старушкам пособие для кормления собачек? Ах они ехидны!  71767296

А чё только старушкам? Даёшь всем зверолюбкам и птицекормяшам субсидии на вискас, чаппи и комбикорм!!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А чё только старушкам? Даёшь всем зверолюбкам и птицекормяшам субсидии на вискас, чаппи и комбикорм!!

Точно, мы же за равноправие. Всем малоимущим на кисок и голубков!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Точно, мы же за равноправие. Всем малоимущим на кисок и голубков!

и пусть всем этим занимаются феменистки

Анон

Re: Феминистки и их срачи

но причем тут, блять, феминистки?

не знаю, анон, может, потому что среди феминисток много матерей? и много дочерей матерей-одиночек?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

не знаю, анон, может, потому что среди феминисток много матерей? и много дочерей матерей-одиночек?

А если там вдруг окажется много велосипедисток, то из этого последует, что феминистки должны заниматься еще и борьбой за велосипедные дорожки и стоянки?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я могу понять еще какую-то длинносисю, которая таскает за собой ребенка повсюду потому, что тупо не с кем его оставить, и даже если длинносися пойдет работать, то на приличную нянечку у нее не хватит, но министерша?   Блять, неужели у нее тоже не на что нанять нянечку?

анон, ты не поверишь, щас в теме лялечек этот баян кто-то выкопал как аргумент против матерей-ехиден

Анон

Re: Феминистки и их срачи

не знаю, анон, может, потому что среди феминисток много матерей? и много дочерей матерей-одиночек?

Т.е. автоматом подписаться под тем, что дети и всё связанное с ними - "бабье дело". В смысле - только бабье, мужчин возня с детьми касаться не должна.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

анон, ты не поверишь, щас в теме лялечек этот баян кто-то выкопал как аргумент против матерей-ехиден

Они добрались до нас! 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

не знаю, анон, может, потому что среди феминисток много матерей? и много дочерей матерей-одиночек?

Т.е. автоматом подписаться под тем, что дети и всё связанное с ними - "бабье дело". В смысле - только бабье, мужчин возня с детьми касаться не должна.

Анон, представь, я чайлдфри и детей не люблю, но если феминистки решили этим заниматься всерьез, а не на лавочке обсасывать новости, то флаг им в руки. Хуже не будет.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, представь, я чайлдфри и детей не люблю, но если феминистки решили этим заниматься всерьез, а не на лавочке обсасывать новости, то флаг им в руки. Хуже не будет.

Аналогично чайлдфри. И не говорю, что борьба за права многодетных - это плохо (по крайней мере до тех пор, пока на бездетность в их пользу налогов не вводится). Просто это как-то диссонирует с многими заявлениями феминисток.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, представь, я чайлдфри и детей не люблю, но если феминистки решили этим заниматься всерьез, а не на лавочке обсасывать новости, то флаг им в руки. Хуже не будет.

Аналогично чайлдфри. И не говорю, что борьба за права многодетных - это плохо (по крайней мере до тех пор, пока на бездетность в их пользу налогов не вводится). Просто это как-то диссонирует с многими заявлениями феминисток.

Если эти многодетные - хорошие родители, и если они воспитывают детей в счастливых людей, и если их не превозносят по сравнению с родителями, у которых только один ребенок или вовсе бездетными - все замечательно. И поддержку они вполне заслуживают.
А феминистки, в данном случае, могут писать петиции и выступать на митингах, чтобы у нас строили больше садиков и школ, чтобы уравнять родителей в их возможностях сидеть/не сидеть с детьми.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А феминистки, в данном случае, могут писать петиции и выступать на митингах, чтобы у нас строили больше садиков и школ, чтобы уравнять родителей в их возможностях сидеть/не сидеть с детьми.

Да пусть что хотят то и делают, на самом деле, хоть борются за право ходить с голой жопой. Я только не пойму, схуя ли граждане, себя к феминисткам не относящие, предъявляют претензии, что не за то борются. Кто они такие, чтобы решать, за что должна бороться посторонняя добровольная и некоммерческая организация? Они что, налоги феминисткам плотют?  Считаешь, что феминистки должны заниматься детскими пособиями - так иди к ним и занимайся. Но нет, они будут сидеть на жопе, плеваться желчью и требовать, как фандомчик от команды на ФБ.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А феминистки, в данном случае, могут писать петиции и выступать на митингах, чтобы у нас строили больше садиков и школ, чтобы уравнять родителей в их возможностях сидеть/не сидеть с детьми.

Ну если в таком ракурсе... вообще ок, анон, ты прав)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Считаешь, что феминистки должны заниматься детскими пособиями - так иди к ним и занимайся.

Я ничего не считаю. И не собираюсь заниматься детскими пособиями, потому что, once again, чайлдфри.
Если хотят сидеть на жопе и собирать команду на фб - их право. Менее феминистками они от этого не становятся.
А твои претензии, анон, очень напоминают упреки в "ненастоящей женственности".

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Т.е. автоматом подписаться под тем, что дети и всё связанное с ними - "бабье дело". В смысле - только бабье, мужчин возня с детьми касаться не должна.

Конечно, мир существует только в 2 ипостасях - темные патриархальные века и век просвещенного феминизма, когда все мужчины наравне с женщинами заботятся о детях.
Поэтому мне и не нравится нынешний феминизм, вместо того, чтобы работать над тем что есть, феминистки живут хер пойми какими проблема.

Вот заходит муж-мудак на форум движения за права мужчин - там и юридическая помощь, и советы, и прочее.
Заходит обычная женщина к феминисткам и что она видит? Трансы, феминитивы, ах как вы к нам посмели со своими детьми, ведь дети это "истинно бабское", а следовательно патриархат и идите вы нахуй со своими детьми.

А потом удивляются, почему от них бегут куда глаза шлядят, в то время как всякие мужские форумы только становятся популярнее.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я ничего не считаю. И не собираюсь заниматься детскими пособиями, потому что, once again, чайлдфри.Если хотят сидеть на жопе и собирать команду на фб - их право. Менее феминистками они от этого не становятся. А твои претензии, анон, очень напоминают упреки в "ненастоящей женственности".

Я не твои претензии имел в виду, а того чувака, который выше высказывал недовольство, что феминистки не занимаются детскими пособиями.
Извини, неудачно применил повелительное наклонение: это было предложение не тебе идти заниматься пособиями, а тем, кто считает, укоряет феминисток в "перекосах":

Отсюда и возникает странный перекос, что в феминистках готовы порвать на британский флаг за право отдельной женщины класть шпалы или носить бороду, но стандартные проблемы вроде копеечных детских пособий там мало кого волнуют.

и считает, что феминистки должны заниматься детскими пособиями, потому что

потому что среди феминисток много матерей? и много дочерей матерей-одиночек?

и кричит на возражения

Во-во началось. А как же мужчины, а нам на детей вообще по хуй, хоть и женщины рожают и тд.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

И это причина, по которой мне они не очень-то нравятся.
Хотя по многим пунктам согласен...

Мне кажется, что здесь проблема в том, что феминизм многими воспринимается как одно течение, с единой идеологией, картиной мира и правилами поведения. В то время, как на самом деле, правильнее вести речь о феминистических движениях, так как разные группы феминисток принципиально расходятся между собой во взглядах и целях.

Вообще, что является целью феминизма? Равноправие мужчин и женщин? Допустим, но тогда в западных странах (и даже в России) оно уже достигнуто. Опять же, такой подход требует изучить проблемы мужчин, что наталкивается на стойкое сопротивление значительной части феминисток, уверенных, что таких проблем нет, или что изучать их не их дело.
Так называемые радикальные феминистки заявляют своей целью освобождение женщины/разрушение Патриархата. Не стану обобщать, но значительное число сторонниц этой точки зрения, по сути, полагают понятие гендера искусственно сконструированным обществом, и уверены, что женский гендер это ярмо, которое специально навязано мужчинами, чтобы держать их под контролем. Крайние радикальные феминистки стремятся полностью уничтожить общество и начать его с нуля, при этом некоторые из них предлагают использовать весьма неэтичные методы вроде массового истребления мужчин, гендерно-селективных абортов, менее радикальные настаивают на сепаратизме (зачастую лесбийском сепаратизме) или мирной борьбе за перестройку общества (протесты, акции, перестройка образовательной системы).
Радикальный феминизм находится в оппозиции нынешнему мэйнстримному феминизму (условно можно назвать его либеральным), который, преимущество, состоит из женщин, которые достаточно комфортно чувствуют себя в качестве женщин, однако стремятся ослабить влияние гендерных норм ("дать женщине выбор"). Четкой границы, к слову, между риторикой участниц нет - радикалки просто считают, что ни одна рожденная в рамках доминантных человеческих культур женщина не может быть полностью свободна от влияния патриархии и потому ее нужно освободить. Горячей точкой в их дискуссии являются такие вопросы как секс (порнография) либеральные феминистки зачастую секс-позитивны, радикальные наоборот.
Противостояние между радикализмом и либерализмом, к слову, приводит к следующей проблеме. А что понимается под "женщиной". За чьи права идет борьба? Как уже говорилось ранее, для некоторых феминисток гендер - это сугубо социальный конструкт, некоторые идут еще дальше и говорят о том, что и "пол" понятие не имеющее обоснования в реальности. В свою очередь, другая часть наоборот считает "женственность" какой-то особенной концепцией, которой нужно место в цивилизации (это зачастую мистико-эзотерические течения, ищущие Богиню и так далее). Одним из самых болезненных вопросов в данной области является трангендерность: так называемые транс-эксклюзорные феминистки придерживаются достаточно жесткой позиции "трансмужчины - предательницы, трансженщины - шпионы", что вызывает закономерную критику у практически всех остальных группировок.
Наиболее ярыми противницами экслюкзорниц на данном поле является новый феминизм, иногда называемый четвертой волной, который борется вообще против всего плохого и за все хорошее, то есть, против всех форм угнетения, при этом зачастую противореча самим себе.

Но даже если опустить все эти проблемы и сойтись на женщине как на "человеке женского пола и гендера", то немедленно возникает множество других. Должен ли феминизм бороться за права чернокожих женщин? асексуалок? матерей? атеисток или религиозных? Женщин не желающих строить карьеру? Некоторые склонны решать эту проблему обсуждаемым выше способом, записывая себя в "настоящих женщин", и не собираясь трогать проблемы других.

В итоге, на практике все эти многочисленные под-движения напоминают не то, что лебедя, рака и щуку, но какой-то пчелиный рой, который стремится разлететься в разные стороны. Разделить феминисток способны вопросы отношения к гомосексуалистам (жертвы ли они патриархии или, наоборот, ультра-мизогины), внешности, одежде, поведении (то самое "кто за кого платит в ресторане") и даже ориентация (политические лесбиянки, например, уверены, что ориентация это вопрос выбора и те, кто делает его не в пользу "сестер", тем самым отдает себя патриархату).

И это только самые верхи: дремучие вещи, вроде того, как феминизм накладывается на другие политические течения (коммунистический феминизм, либеральный феминизм, анархо-феминизм), общественные движения (экофеминизм, веган-феминизм, чайлдфри-феминизм) или просто чье-то сумасшествие даже тронуть страшновато.