Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А Кураев вполне себе ЖЖ-феминистка, оказывается.

Вот мы и дожили до времен, когда не одобрять избиение женщин = быть феминистом, а не просто адекватным человеком. Что дальше, назвал женщину иначе чем шкура = феминист?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

http://diak-kuraev.livejournal.com/1107566.html

Пришел, увидел, охуел.

А Кураев вполне себе ЖЖ-феминистка, оказывается.

Хм, никогда не любил Кураева - но он, блин, оказывается, вполне нормальный чувак временами!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Хм, никогда не любил Кураева - но он, блин, оказывается, вполне нормальный чувак временами!

Он ещё и ГП защищал в период антиколдунской церковной истерии.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Очередная бабка на лавке валит всё в одну кучу. Феминизм неправильный, феминизм умирает, тревога-тревога, волк унёс зайчат.
http://feministki.livejournal.com/4269073.html
Но к счастью не все её в комментариях поддерживают.

▼Скрытый текст⬍

Феминизм извращён до степени трупа или пока пациент жив?
Дорогие мои сёстры, в последнее время я всё больше убеждалась, что с феминизмом что-то идёт не так. Сначала я не понимала, что происходит, я думала, что все тревожные звоночки, которые я вижу, это не феминизм, а наоборот, однако...

Когда вы смотрите современные зарубежные или наши клипы с женщинами-певицами, что вы видите? Они всячески оголяются, крутят задницами, выгибаются в эротичных позах. Некоторые, в основном зарубежные, при этом считают себя феминистками или посыл их откровенно феминистичен. Как же так!

Смотим на игровую индустрию. Понятно, что игровых женщин никто не спрашивал, желают ли они бегать на поле боя в лифчиках и трусах, демонстрировать свои голые груди или иметь декольте до пояса. Как в играх разработчики объясняют подобное? Очень часто говорится, что женщина сама так оделась, потому что якобы с помощью порнушных одежд она имеет "силу" над мужчинами.

Объясните мне, откуда взялась эта пагубная идея, что объективация женщинами самих себя, желание предстать желанным куском мясом без души, теперь называется "женская сила"? Раньше это называлось объективацией и сексуализацией, интернализированным "мужским взглядом".

Такое ощущение, что всё в нашей культуре, что связано с женщинами, с каждым годом становится всё более и более пропитано сексом. И женщины якобы сами так хотят, это и есть их сексуальное освобождение. Ну а если я не хочу спать с первым встречным уродом, да ещё и, боже упаси, скурпулёзно выбираю и рассматриваю лишь тех мужчин, которые сами не распутники, это я что, не феминистка уже? Меня надо "сексуально освобождать"? Ну а как быть, если у меня нет такого сильного либидо, чтобы хотелось даже с женоненавистником, перетрахавшимся за свою жизнь с кучей женщин и разбившим им сердца. Я себя слишком уважаю, чтобы опускаться до абы кого. Для меня секс это близость, основанная на обоюдном уважении, а близость с недостойными мужчинами мне противна. Это что, я не феминистка уже?

Женщины как будто бы пытаются подтянуться до уровня мужчин, причём, до самых плохих их качеств. Раз мужчины - скоты и бабники, мы тоже будем такие же, будем спать со всем что движется и ни в коем случае отношения нам не нужны! Нет, я понимаю, что бывают женщины, которые действительно так чувствуют, но ведь это возводится в ранг феминизма сейчас, вот что меня огорчает.

То есть вместо того, что мужчин подтягивать до уровня женщин - пропагандировать им, что пикап и связанная с ним объективация женщин это плохо; происходит подтягивание женщин до уровня мужчин - идёт пропаганда, что "настоящая женщина" это всегда готовая лечь под любого, потому что якобы сама так хочет. Вопрос: кто выигрывает от такой пропаганды? Очевидно, мужчины. У меня есть смутные сомнения, что именно от того, что они выигрывают, такая пропаганда и идёт. Ведь деньги крутятся в руках мужчин, именно они оплачивают пропаганду в средствах СМИ, на ТВ, во всех ответвлениях развлекатльной индустрии.

Неужели феминизм скоро даст дубу? Ведь это уже не феминизм, это фальшивый феминизм. Мол, не боритесь больше с объективацией, дамоньки, на самом деле объективация - ваша сила! Не нужно заморачиваться на отношениях, просто трахнулись и разошлись - только так и ведут себя настоящие женщины, а романтика это привитая партриархатом отсталая идея! Всё перевёртнуто с ног на голову.

Я в этом вижу саботаж феминизма. Совсем его убить не могли, так извратили в угоду себе. Женщины в итоге не станут ныть об объективации, а под мужчин будут ложиться легче и под любых, какие попадутся, чтоб уж всем доставалось, даже самым лузерам. И отношений требовать не будут, считая отношения "пропагандой патриархата". А это значит, что мужчинам опять же достанется больше тел.

Мне печально.

И печально мне от того, что я вижу этот посыл в современной культуре как навязываемую ролевую модель всем женщинам. Даже тем, которые имеют совершенно другие нужды и кто от него был бы глубоко несчастен. Не думаю, что абсолютное большинство женщин может быть счастливыми от всё более нарастающей объективации своих тел, как бы они ни внушали себе, что в этом их сила.

И я понимаю, что вопрос феминизма одной только объективацией не исчерпывается, однако это очень бросающийся в глаза симптом того, насколько с феминизмом всё плохо в целом. Если женщину пропаганда во всём мире сводит до тела с таким размахом, то глупо ожидать в обозримом будущем уважения к себе как к людям и надеяться на равные зарплаты, равное разделение бытового и детского труда, отсутствие насильников на улицах и дома, исчезновение стелянных потолков. Чтобы всё это вопротилось в реальность, женщины сначала должны стать в обществе уважаемой прослойкой, жизнь который важна и ценна, а не второсортными кусками мяса, которые нужны лишь для угоды мужчинам, а качество жизни которых значения не имеет.

Мне даже кажется, что плохое отношение и повсеместное обесценивание мужчинами женщин базируется в первую очередь на идее о том, что женщина это способ мужского удовлетворения, и что она обязана им быть, ведь это и есть её предназначение. Не мастурбация способ, а женщина свой собственный субъет, желания которого могут с твоим не совпадать, а именно женщина и есть способ и обязана быть. Не отсюда ли засилье насильников, которые вместо мастурбации (естесственная разрядка для одинокого человека!) считают себя вправе пойти насиловать? Ведь им обязаны. А что там хотят женщины при этом никого не волнует, они же дегуманизированы до уровня бессловесного предмета, тела. Не эти ли же самые идеи сейчас накручиваются женщинам под соусам их собственной "силы" - ваша мощь в том, что вы желанны и зазывны (сексуальные объекты) и дико хотите секса сами (обязаны)? Имхо, пока мужчины не избавятся от привычки рассматривать женщин по параметру "ебабельности" и считать, что им "обязаны" выдавать секс, никакого уважения к проблемам женщин так и не будет. Пока в фундаменте общества имеет место быть настолько базовая дегуманизация целого пола, всякие квоты и примочки это почти как мёртвому припарка, никогда они не позволят нам добиться равенства и хорошей жизни.

Извиняюсь за длину поста и за пессимизм выбранного для него названия. Что называется, наболело.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А Кураев вполне себе ЖЖ-феминистка, оказывается.

Во-первых, не Кураев, а Пикалёв, Кураев просто объяву разместил.
Во-вторых, если уж совсем занудствовать, автор использует тленфемовские аргументы, что женщину нельзя бить, потому что она по умолчанию слабее мужчины. То есть, если сильнее, то можно. Но такого быть не может, потому что если женщина станет сильной, то сразу превратится в мужика, наверное.
В-третьих, негативная реакция на пропаганду насилия - это не феминизм. Это просто адекватность. За которую всё равно Пикалёву и Кураеву, который под статьёй подписался, огромное спасибо. Просто когда у таких Ткачёвых нет оппонентов, это очень хуёво.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

автор использует тленфемовские аргументы, что женщину нельзя бить, потому что она по умолчанию слабее мужчины

Но главный и основной аргумент у него другой:

"Священник Андрей призывает обращаться с человеческим существом, как с животным, предназначенным для дрессировки. Подобная позиция, как и любая речь, публично призывающая к насилию и отрицающая человеческое достоинство в человеке по национальному, расовому, социальному, или, как мы видим здесь, половому признаку – недопустима."(с)

Вот за это прям респект и уважуха. Особенно после того, как я зачел комментарии к выступлению Ткачева на других ресурсах - там многие, включая женщин (!), включили кококо батюшка прав, баб надо воспитывать, и вообще бить бабу не значит бить, вот дитю поджопник дать это ж не битье это воспитание1111

Тьху.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

http://diak-kuraev.livejournal.com/1107566.html
Пришел, увидел, охуел.

Охуел [2]
Ебаное мракобесие какое-то 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну а если я не хочу спать с первым встречным уродом, да ещё и, боже упаси, скурпулёзно выбираю и рассматриваю лишь тех мужчин, которые сами не распутники, это я что, не феминистка уже? Меня надо "сексуально освобождать"? Ну а как быть, если у меня нет такого сильного либидо, чтобы хотелось даже с женоненавистником, перетрахавшимся за свою жизнь с кучей женщин и разбившим им сердца. Я себя слишком уважаю, чтобы опускаться до абы кого. Для меня секс это близость, основанная на обоюдном уважении, а близость с недостойными мужчинами мне противна. Это что, я не феминистка уже?

По Калугиной — да!
Но в остальном она всё путает, по-моему.

Когда вы смотрите современные зарубежные или наши клипы с женщинами-певицами, что вы видите? Они всячески оголяются, крутят задницами, выгибаются в эротичных позах. Некоторые, в основном зарубежные, при этом считают себя феминистками или посыл их откровенно феминистичен. Как же так!

А она хотя бы пыталась выяснить, сами певицы захотели так одеваться и так выгибаться, или их заставили продюссеры?
А феминистичный посыл бывает только в одежде и позах? Может, он в других вещах? Не надо требовать всего и сразу.

Смотим на игровую индустрию. Понятно, что игровых женщин никто не спрашивал, желают ли они бегать на поле боя в лифчиках и трусах, демонстрировать свои голые груди или иметь декольте до пояса. Как в играх разработчики объясняют подобное? Очень часто говорится, что женщина сама так оделась, потому что якобы с помощью порнушных одежд она имеет "силу" над мужчинами.

А тут феминизм при чём? Разве что при том, что разработчикам вообще приходится что-то объяснять.
Где тот благословенный период победившего феминизма и одетых женщин в играх, который был, но кончился, судя по её посту?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А тут феминизм при чём? Разве что при том, что разработчикам вообще приходится что-то объяснять.

при том, что героини компьютерных игр то и дело объективизируеются и пихаются в кадр своими круглыми жопами, противореча всем законам логики, но услаждая взгляд геймеров мужчин, и дай бог, там под этой жопой будет личность и роль в сюжете, отличная от списка типа "дамы в беде", "дамы в холодильнике" и прочих дам.
А вот круглые жопы в обтягивающих латексных штанах в западном геймдеве ты хер увидишь.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А вот круглые жопы в обтягивающих латексных штанах в западном геймдеве ты хер увидишь.

Есть японский геймдев 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Есть японский геймдев 

не спорю)))0
Но к ним феминистки и не суются.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

при том, что героини компьютерных игр то и дело объективизируеются и пихаются в кадр своими круглыми жопами, противореча всем законам логики, но услаждая взгляд геймеров мужчин, и дай бог, там под этой жопой будет личность и роль в сюжете, отличная от списка типа "дамы в беде", "дамы в холодильнике" и прочих дам.

Вот я и спрашиваю, где феминизм-то? Это не загнивающий феминизм, о котором плачет автор поста, это отсутствие феминизма.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вот я и спрашиваю, где феминизм-то?

потому что когда феминистки, глядя на это, спрашивают, какого хуя, им втирают по управлением мужчинами титьками герини, образ сильной независимой раскрепощенной женщины и прочую херню.

Кстати, помню еще Левин плакался, что он целыми днями и ночами думал над образом Элизабет, а геймеры мужики обсуждали только ее сиськи, мерзкие уроды.
Если кто не в курсе иронии, то вот как выглядела Элизабет в первом трейлере биошока.
https://www.youtube.com/watch?v=pV_TDxl2UIo

Отредактировано (2016-02-03 18:01:30)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вот вам ларочкиных жоп. Поди плохие.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если кто не в курсе иронии, то вот как выглядела Элизабет в первом трейлере биошока.

Анон, я настолько не в курсе, что кто из них Элизабет? ))

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, я настолько не в курсе, что кто из них Элизабет? ))

откуда я знаю?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Кстати, ну вот если не создать героиню совсем уродкой, то в любом случае будет мужская аудитория говорить о её сиськах и о жопе и будут художники рисовать с этой героиней разврат. Хоть ты расшибись. Кругом этот ужасный секс. Сделай даму в башне — обдрочат, сделай дерзкую воительницу — обдрочат по самую макушку. Гаечку объективизировали и сексуализировали, ироды.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да я не спорю, правило 34 работает всегда.
Но довольно странно выдавать героине такой вырез с сиськами, показать преимущественно их на первом же трейлере, а потому удивляться, чо все так дрочат.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, я настолько не в курсе, что кто из них Элизабет? ))

В «Лизашок» не играл, да? Лизоньку не знаешь? Ты смотри, анон, осторожнее. По святому рискуешь пройтись.
http://www.youtube.com/watch?v=KMRWhrItzoU

Если кто не в курсе иронии, то вот как выглядела Элизабет в первом трейлере биошока.

Менее кукольное лицо и титюни побольше?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В «Лизашок» не играл, да? Лизоньку не знаешь? Ты смотри, анон, осторожнее. По святому рискуешь пройтись.

Я другой анон и тоже не в зуб ногой, кто есть Лиза и почему нельзя дрочить  на её сиськи.
Я мстителей и Тора смотрел только ради мускулатуры Хемсфорта. А еще есть Кибер где он показывает задницу.  Сюжет? Какой сюжет?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но довольно странно выдавать героине такой вырез с сиськами, показать преимущественно их на первом же трейлере, а потому удивляться, чо все так дрочат.

Ну, дрочат всё же на финальную версию. Тут уже не в сиськах дело. Тут дрочат так, как дрочат на Алису Селезнёву или на Лесли Бёрк.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну, дрочат всё же на финальную версию. Тут уже не в сиськах дело. Тут дрочат так, как дрочат на Алису Селезнёву или на Лесли Бёрк.

ну сиськи и там можно найти.
http://5.firepic.org/5/images/2016-02/0 … knoq14.png
а уж какой у нее агрессивный вамп-образ в бериале )

Отредактировано (2016-02-03 19:08:35)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну, дрочат всё же на финальную версию.

Да как будто у финальной версии сисек и этого платья нет.
Вы взяли персонажа, одели его в секси-платье (между прочим, это платье принадлежит жене бапсисткого гуру, такая могла найти модель и поскромней), показали преимущественно ее сиськи на первом же трейлере, показывали сиськи в секси платье на оставшихся трейлерах и в игре тоже.
Да, в любом случае на лизу рисовали бы порно арты, но вы даже не попытались сделать ничего, чтобы геймеры не обсуждали внешность Лизы. А потом плачетесь, потому что мужики, на которых  не стоят никакие вековые запреты на обсуждение женской внешности, обсуждают женскую внешность в контексте "ябвдул".

При всем при этом, Лиза - хороший с феминистической точки зрения персонаж.

Отредактировано (2016-02-03 19:20:59)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

ну сиськи и там можно найти.

Очень интеллигентные сиськи. Такие можно у любой женщины отыскать. Глядь, какие выпуклости из под свитера с оленями. Ух, чертовка, буду о них весь день думать.

а уж какой у нее агрессивный вамп-образ в бериале )

Да, хорош.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да, действительно. В сиськах тоже дело есть. Это я погорячился, что нету. Но всё же они её нарисовали не порнографичной, как часто любят делать в играх, а эротичной.