Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если хочешь, чтобы с тобой вежливо разговаривали, не хами.

Разговаривай как тебе привычнее, не сдерживай себя. С вашей лексикой все давно знакомы)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

*тленфемки
Я за тебя пофиксил, не благодари.

А ты хорошая феминистка, правильная, в белом белье стоишь красивая. Мужики любуются, ай, красота.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Разговаривай как тебе привычнее, не сдерживай себя. С вашей лексикой все давно знакомы)

Гражданка начальница, она меня провоцирует! Я прошу занести это в протокол!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А ты хорошая феминистка, правильная, в белом белье стоишь красивая. Мужики любуются, ай, красота.

Давай, уже шажочек остался, я в тебя верю!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Летом прошлым была в Таганроге, там в женском туалете висят фотографии красивых мужчин. Не знаю, зачем но приятно посмотреть.

Я бы предпочел чтобы в туалетах висела туалетная бумага, а не какие-то чуваки смотрели с плакатов О_о

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Давай, уже шажочек остался, я в тебя верю!

Я тебя обидела? Милая! Но ведь в том, что я написала, с твоей точки зрения, не должно быть ничего плохого. Или они пусть фоткаются, но ты бы никагда?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну нахуй, с вами невозможно нормально что-то обсуждать.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я тебя обидела? Милая! Но ведь в том, что я написала, с твоей точки зрения, не должно быть ничего плохого. Или они пусть фоткаются, но ты бы никагда?

Эх, не в том направлении, но уже близко к "милочке" 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

*тяжело вздыхая*
А ведь я ее даже не трогала, сама первая навязалась. И пойдет, солнцем палима, рассказывать, какие гадкие эти радфемки, не утираются, когда в них плюют.

Ну в самом деле, неужели так печет, что кто-то считает эти фото унижением? Неужели такое мнение само по себе воспринимается как унижение? И получается, что унизили этих женщин не начальники и маркетологи, с которыми попробуй пободайся, а радфем, в которых плевать приятно, безопасно, и по головке за это погладят за поиск перегибов на местах.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я просто оставлю это здесь.
http://magazines.russ.ru/nz/2011/2/ga8.html

В глубине души продолжаю надеяться, что кто-нибудь прочитает и выскажется.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Летом прошлым была в Таганроге, там в женском туалете висят фотографии красивых мужчин. Не знаю, зачем но приятно посмотреть.

Я бы предпочел чтобы в туалетах висела туалетная бумага, а не какие-то чуваки смотрели с плакатов О_о

Туалетная бумага в кабинках, анон. Это туалет торгового центра с кучей кабинок, ты же не побежишь за бумагой в помещение с умывальниками?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну в самом деле, неужели так печет, что кто-то считает эти фото унижением? Неужели такое мнение само по себе воспринимается как унижение? И получается, что унизили этих женщин не начальники и маркетологи, с которыми попробуй пободайся, а радфем, в которых плевать приятно, безопасно, и по головке за это погладят за поиск перегибов на местах.

Считай чем хочешь, что ж так припекает, что люди над этим ржут? Директора фирм, люди с нехилым характером, который нужен для занятия приличной должности, конечно, краснеют и бледнеют, выбегают из кабинета начальника пунцовые, но слово боятся поперек сказать. Женщины, занимающие руководящие посты, особенно добившиеся этого своим трудом, они такие, да.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А никого там не смутило, что это реклама МАГАЗИНОВ НИЖНЕГО БЕЛЬЯ?
Я вот увидела молодых успешных женщин, которые сами носят то, что продают другим женщинам. Более гениальный рекламный ход и придумать сложно. Есть магазин. Магазин продает лифчики. Сотрудники магазина носят лифчики, купленные в своем же магазине. Значит, в магазине либо очень хорошие зарплаты, либо очень низкие цены, либо очень хорошее белье - а может и все сразу. Значит, стоит как минимум зайти в этот магазин, чтобы точно узнать - что ж там такого хорошего из списка.
А там что в статье, что в комментах какой-то явно бред(((

Именно! Вот когда полуголыми директрисами будут рекламировать, например, канцтовары, тогда и будем переживать.

И, конечно, не забываем про "хлопковый потолок" - то есть претензии мтф нон-оп к цис-лесбиянкам, что они не хотят заниматься с этими нон-опами горячим лесбийским сексом путем введения трансова "женского члена" в лесбийскую половую пизду.

Ыыы... У вас этих потолков там столько же, сколько свадеб, что ли?
Претензия, конечно, бредовая, но, во-первых, зачем морочить нашим феминисткам головы западными проблемами? К тому моменту, когда наши трансы смогут кому-то предъявлять претензии, мы сможем просто взять на западе готовое решение. Потому что это будет так нескоро, что на западе проблему трансов успеют решить. Во-вторых, никто ни с кем не обязан заниматься сексом. Ну, может быть, кроме проституток. Поэтому не нужно переживать именно из-за трансов. Транс-мудак, считающий, что с ним обязаны заниматься сексом, абсолютно ничем не отличается от цис-мудака, считающего, что с ним обязаны заниматься сексом.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ржут? По-моему, в этом треде крайне возмущены, что радфем посмели счесть фоточки унижением. Ишь, возомнили о себе. Обидели женщину-директора и женщину-начальницу своим предположением, что их тоже может кто-то угнетать. Пусть лучше молчат в тряпочку.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Считай чем хочешь, что ж так припекает, что люди над этим ржут? Директора фирм, люди с нехилым характером, который нужен для занятия приличной должности, конечно, краснеют и бледнеют, выбегают из кабинета начальника пунцовые, но слово боятся поперек сказать. Женщины, занимающие руководящие посты, особенно добившиеся этого своим трудом, они такие, да.

Я сейчас чувствую себя Томас, но

▼Скрытый текст⬍

Как утверждал Мишель Фуко, чтобы подчиняться, надо что-то делать, то есть осуществлять подчинение. Ведомый на расстрел идет туда своими ногами… Власть не может быть реализована, если тот, на кого она направлена, не осуществляет продвижения этой власти, подчиняясь ей и исполняя ее. Кроме того, сегодня классические формы властного доминирования, осуществляемого при помощи прямого насилия, не так распространены, как раньше; современное доминирование - экономическое, политическое или культурное - осуществляется более мягким способом. Оно часто транслируется при помощи консюмеризма, популярной эстетики и массовой культуры и представляется в виде “сексуальной свободы”.

“Взгляд”, о котором шла речь выше, побуждает рассматриваемых к определенным повседневным практикам: разглядываемая женщина, приученная воспринимать мужское одобрение как положительную оценку себя, старается выглядеть хорошо и делает инвестиции, иногда значительные, в тело (ухаживает за ним, соблюдает диету и прочее), которое становится ее капиталом. Сексуальное тело обретает социальную “силу”, но это происходит вследствие того, что в него были вложены усилия по дисциплинированию и подчинению предписаниям системы. В конце концов, женщина не может даже представить своего телесного удовольствия вне мужской экономики (создания удовольствия для мужчины); жизнь тела оказывается подчинена ограничениям, табу, императивам, запретам или, наоборот, побуждениям, пришедшим извне. Собственно женская “прибыль” в эротическом календаре (которых за последнее время появилось много - с банковскими сотрудницами, белорусскими писательницами и так далее) состоит в получении “видимости”. Эти женщины могут стать видимыми, только раздевшись: одетыми их никто не увидит. При осуществлении этих практик, необходимость в которых интериоризируется, становится “своей”, не нуждается в оправдании, создается индивидуальная субъективность и формируется идентичность. Приватный опыт внутренней жизни, самосознание оказываются опосредованы социальной структурой и соотнесены с ней. Календарь дает возможность увидеть, как именно эстетика порнографии (объективации) участвует в превращении тел - потому что “индивидуальностей” как таковых уже нет - в пространство для осуществления власти.

Одновременно с календарем в Интернете появилось видео[19] с участницами съемки. Несмотря на то, что модели одеты и сняты в повседневной обстановке - идут по улице, спускаются по лестнице Московского университета, разговаривают, одна из них садится в такси, красит губы, ест, - это абсолютно порнографическое кино. Его визуальная эстетика - то, как камера “огибает” девушку, рассматривая ее, как тщательно отслеживается то, как модель ест, берет вилку, как камера подставляет зрителю лицо, кожу, изгибы тела, не оставляя за кадром никакого личного пространства, возможности спрятаться, оставить что-либо непоказанным или закрытым, - следует однозначному императиву: тело “создается” в максимальной готовности “отдаться” и быть принятым к употреблению. Ролик длится чуть больше минуты и сопровождается сладкоголосым текстом “от себя”:

“Мне безумно приятно, что я могу сделать нашему премьеру Владимиру Владимировичу Путину такой подарок... Я согласилась сниматься в белье для календаря, потому что это крайняя степень моего доверия. Путин привлекает меня не только как политик, но и как мужчина. Он сильный, надежный и принципиальный, не пьет и не курит, занимается спортом... Я вижу положительные изменения, которые произошли за последние десять лет. Войны на Кавказе больше нет, в целом вырос уровень жизни...”[20]

Мишелю Фуко принадлежит идея, что удовольствие не находится в оппозиции к контролирующей и репрессивной власти, но, наоборот, производится в рамках властных конфигураций, которые используют его в практических целях. В этом клипе, с одной стороны, происходит трансляция политического идеала при помощи некоторой эстетической формы, с другой, - осуществляется полная коммодификация личности и эмоций. Ключевой в представленной исповеди является фраза: “Я согласилась сниматься в белье для календаря, потому что это крайняя степень моего доверия”. Под доверием мы обычно понимаем готовность доверяющего подчиниться действиям того, кому доверяют. В знаменитом “Докладе” Кеннета Старра, в котором содержится фактическое изложение знаменитого скандала с Моникой Левински (и признанного в Америке “порнографическим”), есть эпизод, где также упоминается “доверие”. В процессе расследования Левински призналась, что в какой-то интимный момент Клинтон остановился и сказал: “Но я не могу, я не знаю тебя достаточно, я не доверяю тебе”[21]. Календарная модель полностью “отдается доверию”, подчиняется. Сексуальность превращается в идеологию, перестав быть личным делом и став тем полем, на котором осуществляется власть. При этом внешнее принуждение уступило место самопринуждению, произошел переход от очевидного властного контроля или даже насилия к самоконтролю, когда контролируемая сама - и ей это кажется проявлением собственного желания - стремится соответствовать властному требованию.

Очевидно, значимым событием для легитимации всего календарного “проекта” явилось происшедшее летом 2010 года раскрытие деятельности “сети российских шпионов”. Вскоре после того, как “шпионов” под общий недоверчивый смех вернули на родину, Анна Чапман, чьи откровенные снимки уже разошлись по Интернету, а шпионская деятельность заключалась в знакомствах со “статусными мужчинами”, снялась для эротического журнала. Приблизительно тогда же вся группа была награждена медалями, и, как писали газеты, посетивший “разведчиков” Владимир Путин спел с ними вместе песню “С чего начинается Родина”. Через несколько месяцев был издан календарь, где группа молодых женщин публично раздевается, чтобы “предложить себя” руководителю правительства; устраивает весь перформанс молодежная организация, принадлежащая партии власти; девушки уверяют (и, судя по всему, уверены), что они сами этого хотят, потому что доверяют. Формально девушек никто ничего не заставлял. Они сами, искренне и очень лично, хотят “служить родине”. Полный Фуко.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ржут? По-моему, в этом треде крайне возмущены, что радфем посмели счесть фоточки унижением. Ишь, возомнили о себе. Обидели женщину-директора и женщину-начальницу своим предположением, что их тоже может кто-то угнетать. Пусть лучше молчат в тряпочку.

Ты переоцениваешь влияние тленфемок. Возмущаться можно действиями человека, которого воспринимаешь всерьез. А таких фриков среди поциентов полно, только на другом повернуты. Они нажористые, не так, как миарорник, но тоже ничего.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У вас этих потолков там столько же, сколько свадеб, что ли?

Извините, не у нас, а у них. (с) 

зачем морочить нашим феминисткам головы западными проблемами?

Я даже не знаю, что на это ответить. Для общего развития? Познакомить с опытом "зарубежных коллег"? Показать, какие проблемы для нас пока не актуальны, но могут возникнуть (или встать перед феминистками, переехавшими на ПМЖ на запад)?

Транс-мудак, считающий, что с ним обязаны заниматься сексом, абсолютно ничем не отличается от цис-мудака, считающего, что с ним обязаны заниматься сексом.

Это, конечно, верно, но транс-мудак имеет за собой прочное лобби и поддержку определенной части общественности, которая нервно реагирует на крик "Угнетают!"

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ты переоцениваешь влияние тленфемок. Возмущаться можно действиями человека, которого воспринимаешь всерьез. А таких фриков среди поциентов полно, только на другом повернуты. Они нажористые, не так, как миарорник, но тоже ничего.

Во-во. Фрики, поциенты, нажористые. А не говорили бы про угнетение, были бы хорошие и правильные. И в белом белье.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон считает, нужно провести четкую границу между транссексуалами и трансгендерами, а не размывать ее, как сейчас модно делать.
Первые неуютно чувствуют себя в своем теле и всячески стремятся это исправить. Врач может подтвердить их транссексуальность. Бро.
Вторые - девочки (или мальчики) в душе, прекрасно чувствуют себя с хуем (пиздой) и аргументируют свою трансгендерность в духе "я в детстве любила играть в куклы, а сейчас хочу быть слабой женщиной" ("я чувствую себя настоящим мужчиной и хочу доминировать-унижать"). Они поддерживают гендерные стереотипы и основываются исключительно на самоидентификации. Не бро.

Причём проблемы трансов как трансов вообще не должны обсуждаться феминизмом. Когда у мтф появляются женские проблемы, тогда пусть и приходят.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Во-во. Фрики, поциенты, нажористые. А не говорили бы про угнетение, были бы хорошие и правильные. И в белом белье.

Конечно-конечно, дело в том, что вы говорите ПРАВДУ. И СМЕЕТЕ ВОЗМУЩАТЬСЯ УГНЕТЕНИЕМ. Только в этом, не иначе.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Хм, анон, а разве не сам человек должен судить, унижен он или нет?

Ну, вот, допустим, компания гопничков гоняет за пивом мальчика помладше и посмеивается над ним, а он до того рад, что его приняли в тусовку, что искренне не понимает, что его унижают. Но если на это кто-то посмотрит со стороны, он ведь заметит унижение? Понятно, что понятие "унижение" нельзя определить однозначно. Но если некоторому количеству людей кажется, что оно присутствует, может, они в чем-то правы?

Анон, а можно я другой пример приведу?

Вот до хрена гопников и прочих угрёбков настоящих мужиков считают, что куннилингус, сделанный женщине - это пиздец какое унижение, после которого несчастному мужику остаётся только взять вожжи и повеситься на конюшне. Только почему-то многие вполне себе маскулинные куны, с головы до пят покрытые родимыми пятнами патриархата, в этом не видят ничего такого, вообще достойного упоминания. Некоторые даже гордятся: "Пока у меня есть язык и хотя бы один палец - я МУЖЫ-Ы-Ы-ЫК!!!! И любую бабу поимею!!!!разразраз"

ИМХО, конечно, но унижение - всегда в глазах униженного. Посторонним же - любому количеству людей - стоит написать своё мнение и аргументы к нему на бумажке, свернуть в трубочку, засунуть в жопу и утрамбовать шваброй. Особенно же это касается профессиональных униженок любого пола, гендера и социального статуса.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Конечно-конечно, дело в том, что вы говорите ПРАВДУ. И СМЕЕТЕ ВОЗМУЩАТЬСЯ УГНЕТЕНИЕМ. Только в этом, не иначе.

А в чем еще? Расскажи мне.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вот до хрена гопников и прочих угрёбков настоящих мужиков считают, что куннилингус, сделанный женщине - это пиздец какое унижение, после которого несчастному мужику остаётся только взять вожжи и повеситься на конюшне. Только почему-то многие вполне себе маскулинные куны, с головы до пят покрытые родимыми пятнами патриархата, в этом не видят ничего такого, вообще достойного упоминания. Некоторые даже гордятся: "Пока у меня есть язык и хотя бы один палец - я МУЖЫ-Ы-Ы-ЫК!!!! И любую бабу поимею!!!!разразраз"

Тем не менее, в фемдоме куннилингус - одна из практик унижения. Унижение ситуативно, при желании его можно соорудить практически из любой вещи. Поэтому смотреть нужно на ситуацию, а не абстрактно. Голый мужик в бане - это одно, а голый мужик посреди толпы хохочущих радфемок - совсем другое.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анончик, вот когда будет так, что

Посторонним же - любому количеству людей - стоит написать своё мнение и аргументы к нему на бумажке, свернуть в трубочку, засунуть в жопу и утрамбовать шваброй.

, то будет верным

ИМХО, конечно, но унижение - всегда в глазах униженного.

А пока мы живем в обществе с некой системой ценностей и выражающих их символов, все не так просто. Нет ничего страшного в том, что тебе хуем по губам проводят. Нормальная часть эротической игры. Однако то же действие в местах не столь отдаленных может сильно усложнить жизнь.

Отредактировано (2015-11-18 18:24:25)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В треде уже не раз рассказывалось, иди учить матчасть.

А тем временем.
https://vk.com/check.your.privilege?z=p … 6_00%2Frev
В комментах "почему девушка-мусульманка, живущая в Европе, смеет носить платок, надо прошерстить ее окружение и выслать из Европы".