Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

С кучей примеров и пруфов, без агрессии и нападок на отдельные группы. Подобное мне очень нравится.

Редкость, да.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

На удивление спокойная и нейтральная статья о женщинах в комиксах.
http://www.in-frame.com.ua/?p=524
С кучей примеров и пруфов, без агрессии и нападок на отдельные группы. Подобное мне очень нравится.

Я видел, как именно эту статью где-то обсирали. Кто-то из дайри-компашки мисс Джонс или другой комикс-гик-тян, не помню.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я видел, как именно эту статью где-то обсирали. Кто-то из дайри-компашки мисс Джонс или другой комикс-гик-тян, не помню.

Не то чтобы я удивлён, но всё же. Чем она им не угодила?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я видел, как именно эту статью где-то обсирали. Кто-то из дайри-компашки мисс Джонс или другой комикс-гик-тян, не помню.

Не то чтобы я удивлён, но всё же. Чем она им не угодила?

Не помню, анон, прости. Вроде как-то было связано с общей темкой, что мол в вондерзине-то феминизм не настоящий, фу-фу-фу.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Не знаю, в какую тему, попробую сюда.
Аноны, хочу поговорить о тесте Бехдель. Мне он кажется нерепрезентативным от слова "совсем": не показывает ни качества, ни феминистичности произведения.
Сериалы по телеканалу "Россия" проходят тест Бехдель: куча поименованных женщин говорит и о друг друге, и о семье, и о работе. Но это не мешает сериалам быть мало того, что говном, но и говном с патриархальными идеями, торчащими из каждого угла.
А вот "Осколки чести" Буджолд формально не проходят тест (в любом разговоре главной героини с другими женщинами всплывают либо её коллеги-мужчины, либо враги-мужчины, либо президент, за которого никто не голосовал), но книгу вполне можно назвать феминистичной.
Вот и интересно: а вы что думаете? Хорошее средство оценки с допустимой погрешностью или фигня, которая легко отметает хорошие произведения?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

@Анон, фигня, которая легко отметает хорошие произведения.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Хорошее средство оценки с допустимой погрешностью или фигня, которая легко отметает хорошие произведения?

Конечно. фигня.
Впрочем, труЪ-феминистки готовы не читать и не смотреть не только "неправильные" произведения, но и произведения "неправильных" дядек. Сколько раз читала: "Полански девочку совратил, Аллен на падчерице женился, я ни одного их фильма не смотрела, и хорошо!" Я тоже думаю, что хорошо, зачем им Полански с Алленом. Жаль, Льва Толстого (тоже "неправильный") им в школе впихнули.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да, тест Бехдель последнее время часто критикуют, потому что о качестве произведения он ничего не скажет. Видела предложение ввести тест Мако Мори, это героиня из Pacific Rim. Произведение проходит этот тест, если имеет в сюжете развитую линию женского персонажа. О чём и с кем болтает персонаж, вопрос не первичный. Как мне кажется, такая постановка вопроса, больше о качестве истории говорит.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но есть качественные фильмы вообще без женских линий. Выбросить их?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но есть качественные фильмы вообще без женских линий. Выбросить их?

Почему выбросить? Просто будет качественный, но не феминистичный фильм, а дальше уже каждый сам для себя решает, критична ли нефеминистичность при просмотре.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Тест Бехдель не то, чтобы прям фигня, но сам по себе не так много о чём говорит. А вот в комплексе с другими аспектами (экранное время у женских персонажей, проработанность женских персонажей etc.) помогает оценить фильм с феминистичной точки зрения.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Аноны, очень надеюсь, что никому из вас или из ваших близких это не пригодится, но на всякий случай вот статья о том, что делать с домашним насилием, куда бежать и так далее
http://www.colta.ru/articles/specials/6960
Не знаю куда нести, тут мы вроде гиеним над неадекватом в фем.среде, но пусть будет.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У истории с пчёлками, которых даже в соо хотели сжечь, есть два продолжения. Первое позитивное
http://feministki.livejournal.com/3961868.html#comments
В комментариях, конечно, есть дамы, для которых это комично, а не сексуально, и те кто считает, что всем женщинам подобные видосы не могут нравится, ну да ладно. А вот печальное - от шкварк фьюжн:
http://feministki.livejournal.com/3961795.html#comments
Особенно там всех разбомбило когда какая-то дама написала, что хотела ебаться в 15 лет и чувствовать себя секси-чикой.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Впрочем, труЪ-феминистки готовы не читать и не смотреть не только "неправильные" произведения, но и произведения "неправильных" дядек. Сколько раз читала: "Полански девочку совратил, Аллен на падчерице женился, я ни одного их фильма не смотрела, и хорошо!" Я тоже думаю, что хорошо, зачем им Полански с Алленом. 1133 Жаль, Льва Толстого (тоже "неправильный") им в школе впихнули.

Действительно, как это гадкие феминистки смеют выбирать то, что хотят смотреть. 
Это не ты ли тот анон, который возмущался, что женщины мучают своих персонажей в книгах?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Полански девочку совратил, Аллен на падчерице женился, я ни одного их фильма не смотрела, и хорошо!

Ну вот я придерживаюсь похожей позиции. Вокруг куча всего что можно посмотреть (купить/заказать/съесть), и я стараюсь не касаться того, что создано мудаками. Женитьба на падчерице, кстати, не показатель мудачизма. Ну вот например если я узнаю, что автомеханик бьет жену, я поеду ремонтировать машину в другой автосервис - и я не понимаю, чем создатели культурных ценностей лучше, что к ним этот подход применять нельзя.
На Полански свет клином не сошелся, есть куча других интересных режиссеров.
Вообще пока что единственное исключение, которое я для себя сделала из этого правила - Маяковский. Мудак, конечно, но стихи крутые, люблю.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Нашёл древний пост, вот уж никогда не знаешь где у этих барышень бомбанёт.
http://feministki.livejournal.com/3004620.html
На этот раз им не угодили картинки с бабусями-знаками Зодиака, ну видели, наверное. Сатира или мизогиния?

Как вам такое искусство? Мне не смешно.  Одна из моих знакомых художниц очень мудрую вещь как-то сказала: если мы иллюстрируем пороки, не надо использовать образ человека. Видимо, у меня все к одному сегодня, я также на womenation прочитала перевод статьи Андреи Дворкин, где она пишет по сути о стигматизации. Использование слова "еврей" вроде никакой отрицательной нагрузки не несет, но серия комиксов с пороками и изображение евреев - уже стигма. Также с лесбиянками - вроде просто констатация факта, но со временем это слово в общественном понимании приобрело отрицательный оттенок. . Автор - женщина и я наткнулась в ФБ в посте женщины, где обсуждали тоже женщины и были в восторге от остроумия.  Больше картинок здесь. Называется "Знаки зодиака в бабках".

Но мнения автора практически никто не разделил, зато три страницы нафлудили.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Только что в феминистках нашел, что аборты запретят http://www.gazeta.ru/social/2015/04/15/6641177.shtml
Что, правда, чтоли?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Впрочем, труЪ-феминистки готовы не читать и не смотреть не только "неправильные" произведения, но и произведения "неправильных" дядек. Сколько раз читала: "Полански девочку совратил, Аллен на падчерице женился, я ни одного их фильма не смотрела, и хорошо!" Я тоже думаю, что хорошо, зачем им Полански с Алленом. 1133 Жаль, Льва Толстого (тоже "неправильный") им в школе впихнули.

Действительно, как это гадкие феминистки смеют выбирать то, что хотят смотреть. 
Это не ты ли тот анон, который возмущался, что женщины мучают своих персонажей в книгах?

Дорогая Тупая Пизда, не умеющая читать!  Еще раз - ХОРОШО, что тебе подобные не смотрят Полански. Не хочется на вас натыкаться в дискуссиях-обсуждениях его творчества, ваши высказывания годятся только для того, чтобы над ними ржать в интернет-срачах.
А кто кого в книгах мучает, мне похуй.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Дорогая Тупая Пизда, не умеющая читать!

Если бы ты ещё в начале написал: "ты меня прости, но..." и в конце добавил: "но вообще я пьяный сегодня", то твоя фраза имела бы куда более мощный эффект. А так, ты просто накинулся на человека на ровном месте.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Только что в феминистках нашел, что аборты запретят http://www.gazeta.ru/social/2015/04/15/6641177.shtml
Что, правда, чтоли?

Просто пиздец какой-то. И президент противоабортников конечно же мудак, которому самому аборт не грозит. Но при этом откладывают постоянно принятие закона о домашнем насилии

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Уже запретили. Сваливайте из Рашки, курицы. Или научитесь проверять информацию.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 … ion_upheld - Правительство России не поддержало запрет абортов

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Уже запретили. Сваливайте из Рашки, курицы

Анон, зачем же так грубо, тебе никто не желает зла, всё будет хорошо, выдохни

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Уже запретили. Сваливайте из Рашки, курицы. Или научитесь проверять информацию.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 … ion_upheld - Правительство России не поддержало запрет абортов

Уже свалили.
Ну и упоротые мудаки из этой статейки не посчитали это препятствием и собираются продолжать проталкивать свой бред

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Хорошее средство оценки с допустимой погрешностью или фигня, которая легко отметает хорошие произведения?

Тест Бехдель - это вообще не средство оценки индивидуальных произведений, о чем, по-моему, пишут на всех ресурсах, связанных с ним. Это средство оценки тенденции. Его цель - не оценить на феминистичность конкретную киношку или сериал, а наглядно, в цифрах показать, что в массе женские персонажи безымянны, безгласны либо зациклены на окружающих мужчинах.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я не понимаю, отчего у всех так бомбит от теста Бехдель, как будто, если фильм его не проходит, его копии стирают с торрентов, а потом за всеми владельцами дисков с этими фильмами приезжают феминаци на воронке.