Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

вообще-то она очень даже кириллическая, потому что была в кириллице в оригинале. 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Нет, мы развлекаемся на тему "феминитивы с суффиксом -к- малоприменимы к человеку".
Ну малоприменимы в чьём-то сознании, и что теперь, финна-женщину всё равно именовать как-то надо.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мени фиолетово.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Предлагаю всем, говорящим, что в украинском и польском норм так говорить, на украинском и польском и разговаривать.
Или давайте по-честному: мы на русском начнём говорить "авторка", а вы сделаете уже себе алфавит без i. А то что вы как не родные, славяне, а с латинской буквой?

Что-то ты к англичанам и американцам не пишешь: "Так и быть, мы используем эти ваши "тред", "дизайн" и туеву хучу других заимствований, а вы за это на кириллицу переходите!" 
И не требуешь от человека, сказавшего, что он дизайнер, сразу тогда на английском говорить. Или требуешь? Я б посмотрела.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я вообще не понимаю этого баттхерта от феминитивов. Такое ощущение, что феминистки уже ввели их в русский язык на официальном уровнем, а всех тех, кто из не употребляет, ссылают на Соловки.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ему надо сразу древним римлянам счёт выкатить за слово "анон" 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну малоприменимы в чьём-то сознании, и что теперь, финна-женщину всё равно именовать как-то надо.

На один феминитив с "к" приходится тысяча названий вещей и уменьшительных.
Названия национальностей — неизбежное зло, но зачем умножать зло? А то чего, давайте уж сразу покажем отношение к женщинам, начнём называть их "авторишка", "бухгалтеришка", "модераторишка" "пилотишка"?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Что-то ты к англичанам и американцам не пишешь: "Так и быть, мы используем эти ваши "тред", "дизайн" и туеву хучу других заимствований, а вы за это на кириллицу переходите!"

А американцы не приходят в треды и не рассказывают, что надо отказаться от слова "цвет", потому что оно навевает мысли о цветах, и начать говорить "колор".

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Послушайте, люди как-то живут со словами, которые пишутся и/или произносятся одинаково, но означают разное. Ничего, из контекста понимают как-то, о чём речь. А мы всего лишь предлагаем общий род, при котором в большинстве случаев пол будет понятен по согласованиям. А если не понятен, то, может, он и не был важен в данном случае? Мы же вроде за то, что пол не должен быть всегда и во всём важен?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Дело о Сегрри прочитаю обязательно :33 Люблю Ле Гуин.

А так вообще хоть самой пиши. Задумка-то, блин, есть. Но как бы туда ещё приключенский сюжет запихнуть. И как бы найти время и силы на написание этого опуса. х_х

А какая задумка?

А я хочу оридж с суровыми славянскими феминитивами. Чтобы там были не врачи, а лечилицы или лечуньи. И т. д.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Названия национальностей — неизбежное зло, но зачем умножать зло? А то чего, давайте уж сразу покажем отношение к женщинам, начнём называть их "авторишка", "бухгалтеришка", "модераторишка" "пилотишка"?

Анон, ты понимаешь, что презрительность в суффиксе "-к-" - это по большей части твоё восприятие, в отличие от суффикса "-ишк-", где либо зайчишки-шалунишки, либо докторишки, где значение уже железно заложено в сам суффикс?
Студентка - это презрительно? Артистка - презрительно?

А американцы не приходят в треды и не рассказывают, что надо отказаться от слова "цвет", потому что оно навевает мысли о цветах, и начать говорить "колор"

С тобой тут по большей части русские разговаривают. Не впадай в разговор с голосами, анон.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А мы всего лишь предлагаем общий род, при котором в большинстве случаев пол будет понятен по согласованиям.

Но слова, оканчивающиеся на твёрдый согласный, воспринимаются нами как слова мужского рода. Посмотри, например, как распределяются по заимствования.
И к тому же, если пост не важен, то его упоминание должно восприниматься спокойно. Потому что нынешнее положение вещей вроде «НЕ НАЗЫВАЙТЕ МЕНЯ ПОЭТЕССОЙ Я ПОЭТ» поддерживает стереотип о том, что есть что-то «общее» (оно же «мужское»), а если женское — второсортное и унизительное.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А какая задумка?

А я хочу оридж с суровыми славянскими феминитивами. Чтобы там были не врачи, а лечилицы или лечуньи. И т. д.

Пойдём в «Гендерное в писательстве» там поболтаем))

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А мы всего лишь предлагаем общий род, при котором в большинстве случаев пол будет понятен по согласованиям. А если не понятен, то, может, он и не был важен в данном случае? Мы же вроде за то, что пол не должен быть всегда и во всём важен?

Да. Но почему-то ни один мужик-художник тебе не скажет: "Вы знаете, пол не важен, я же не хуем рисую... НЕ хочу подчёркивать его. Зовите меня художницей, пусть это будет слово общего рода."
Понятно, что я утрирую и упрощаю, но.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

- Завтра в пять к нам придёт врач.
- Автор этой книги пишет об археологии на собственном опыте.
- Я тебя кое-с-кем познакомлю, это инженер.

Вне контекста: кого ты представишь? Почти наверняка ведь мужчину, да? По умолчанию.

Я другой анон. Чисто для статистики.

1. Представлю нечто в белом халате. Все равно что "к нам придет курьер" - никогда не знаешь, кто принесет заказ, если он не очень тяжелый.
2. Женщину. Не профессионального и тем более выдающегося археолога (иначе не было бы пояснения в духе - не в интернете человек покопался, а лично поехал в экспедицию, посмотрел свежим взглядом и вот, уже и книжку накатал).
3. Мужчину. Но сама фраза странная, похожа на диалоги из уроков иностранного языка, вот там на картинке точно будет мужчина.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, ты понимаешь, что презрительность в суффиксе "-к-" - это по большей части твоё восприятие

Да? Серьёзно? Всякие Машки, Петьки и Васьки звучат точно с тем же оттенком, что Маши, Пети и Васи? Бутыль не есть нечто более солидное, чем бутылка, а ветвь — чем ветка? Бизнесмены подписывают важные бумажки, а не бумаги?

Но слова, оканчивающиеся на твёрдый согласный, воспринимаются нами как слова мужского рода. Посмотри, например, как распределяются по заимствования.

Увы )) Надо было заимствовать как-то по-другому, но когда заимствовали, женский род для этих слов был ещё не актуален.

И к тому же, если пост не важен, то его упоминание должно восприниматься спокойно. Потому что нынешнее положение вещей вроде «НЕ НАЗЫВАЙТЕ МЕНЯ ПОЭТЕССОЙ Я ПОЭТ» поддерживает стереотип о том, что есть что-то «общее» (оно же «мужское»), а если женское — второсортное и унизительное.

Это не совсем логичное утверждение ))) Упоминание неважных вещей вовсе не должно восприниматься спокойно, ты порадуешься, если тебе все встречные начнут сообщать, что они ели сегодня на завтрак, например? В тех случаях, когда пол всё-таки несёт какую-то смысловую нагрузку, было бы хорошо сравнить реакцию на что-то совершенно точно нейтральное и на новояз. А с влепленной со всей дури между подлежащим и сказуемым запятой не сравнится никакой самый уродливый феминитив, и что это говорит о моей мизогинии?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

- Завтра в пять к нам придёт врач.
- Автор этой книги пишет об археологии на собственном опыте.
- Я тебя кое-с-кем познакомлю, это инженер.

Вне контекста: кого ты представишь? Почти наверняка ведь мужчину, да? По умолчанию.

Врач, разумеется, женщина. Особенно если придёт.
Автор-археолог скорее мужчина всё-таки. Автор вообще — скорее женщина.
О том, кто такие инженеры, я имею смутное представление, вроде как они не те, кем я их считаю ))

Пойдём в «Гендерное в писательстве» там поболтаем))

Пойдём!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да? Серьёзно? Всякие Машки, Петьки и Васьки звучат точно с тем же оттенком, что Маши, Пети и Васи? Бутыль не есть нечто более солидное, чем бутылка, а ветвь — чем ветка? Бизнесмены подписывают важные бумажки, а не бумаги?

Анон, ещё раз. На пальцах. "Артистка" звучит так же, как "Петька"?
Суффиксы бывают многозначными. Даже упомянутый тобой -ишк. "Малышка" звучит так же, как "докторишка", не правда ли?

Упоминание неважных вещей вовсе не должно восприниматься спокойно, ты порадуешься, если тебе все встречные начнут сообщать, что они ели сегодня на завтрак, например?

Но ведь каждый раз, когда ты говоришь "я пришла", а не "я пришло", ты сообщаешь собеседнику о своём поле. И это воспринимается нейтрально. Если только ты не на Дваче, где говорить в ж.р. - уже ОЛОЛО ВЫПЯЧИВАНИЕ ПИЗДЫ, простите за вульгарность.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

П.С. Пример Двача как раз доказывает, что рамки "нейтрально - не нейтрально" устанавливаются обществом.

Можно и весь грамматический женский род подвергнуть остракизму. Потому что у анона-де пола нет... в том смысле, что у него по умолчанию мужской род. А если анон пишет про себя "сделала" - это значит, она специально привлекает внимание к наличию у себя сисек и пизды, и отреагировать на это следует осуждающе.

Но то ли это, чего мы хотим от жизни? 

Для меня феминитивы - это просто логично. Я не говорю: "Я пришла вся красный". Раз я пришла, то я пришла вся красная. И раз я нарисовала картину, а не нарисовал, то я художница, а не художник.
Я же не на Дваче.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, ты понимаешь, что презрительность в суффиксе "-к-" - это по большей части твоё восприятие

Тебя не смущает, что суффикс -к- ещё выполняет функцию уменьшительно-ласкательную?))
Доморощеные фемигвисты.

А если анон пишет про себя "сделала" - это значит, она специально привлекает внимание к наличию у себя сисек и пизды

На мой взгляд, феминитивы служат именно этому - привлекают внимание к наличию сисек и пизды.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Обманывай себя, только не заставляй всех остальных обманываться тоже  1126

А это не я тут выплясываю танец "я узрел ИСТЕНУ, слова не общего рода, а мужского". Не я несу свет просвещения и называю авторов говноавторками и говноавторицами, порчу адекватные слова ж.р. типа партнерши и актрисы говнопартнерками и говноактерками.  И это не меня оскорбляют слова м.р.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

П.С. Пример Двача как раз доказывает, что рамки "нейтрально - не нейтрально" устанавливаются обществом.

Можно и весь грамматический женский род подвергнуть остракизму. Потому что у анона-де пола нет... в том смысле, что у него по умолчанию мужской род. А если анон пишет про себя "сделала" - это значит, она специально привлекает внимание к наличию у себя сисек и пизды, и отреагировать на это следует осуждающе.

Но то ли это, чего мы хотим от жизни? 

Для меня феминитивы - это просто логично. Я не говорю: "Я пришла вся красный". Раз я пришла, то я пришла вся красная. И раз я нарисовала картину, а не нарисовал, то я художница, а не художник.
Я же не на Дваче.

А если ты не картину нарисовала, а розетку починила или унитаз, то ты кто? Электричка и сантехничка?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, ещё раз. На пальцах. "Артистка" звучит так же, как "Петька"?
Суффиксы бывают многозначными. Даже упомянутый тобой -ишк. "Малышка" звучит так же, как "докторишка", не правда ли?

Да, разницы никакой, анонка. Малышка - это тоже не слишком приятное слово.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Электричка и сантехничка?

Сантехница и электрица тогда уж

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Электричка и сантехничка?

Сантехница и электрица тогда уж

Я знаю одну электротехничку; реально человек работает электротехником и даже профильное образование получила. Но по страничке в контаке никогда не догадаешься, с виду феечка феечкой. Вот бы у радфемок полыхнуло.