Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Подписала, что уж там. От меня не убудет.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Есть ряд профессий с нормальными феминитивами - актриса, художница, писательница и т.д. Если в титрах к какому-нибудь проекту будет написано "Ведущая художница - Имярек Имярекова", это у вас какие-нибудь эмоции вызовет?

вот ты будешь ржать, а анон недавно наткнулся на один эпический бетхерт на слово художница, типа я не художница, я художник!расрас
хотя казалось бы, так что да, в руском языке женские феминитивы для большинства оскорбительны

Анон

Re: Феминистки и их срачи

хотя казалось бы, так что да, в руском языке женские феминитивы для большинства оскорбительны

Меня печалит, что люди предпочитают не задумываться на тему "почему я должна считать это оскорбительным, неужели писательница - это правда обязательно хуже писателя, а бухгалтерша - хуже бухгалтера", а сразу бомбить и обещать въебать.
Баттхёрт насчёт непривычных феминитивов, типа геологинь и пресловутых авторок, ещё как-то, скрепя сердце, объяснить для себя могу. Но такая вот ненависть к женским суффиксам в свой адрес для меня со стороны печальна.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Есть ряд профессий с нормальными феминитивами - актриса, художница, писательница и т.д. Если в титрах к какому-нибудь проекту будет написано "Ведущая художница - Имярек Имярекова", это у вас какие-нибудь эмоции вызовет?

вот ты будешь ржать, а анон недавно наткнулся на один эпический бетхерт на слово художница, типа я не художница, я художник!расрас
хотя казалось бы, так что да, в руском языке женские феминитивы для большинства оскорбительны

Эмм, то есть из-за одной дуры ты считаешь что в русском языке феминитивы оскорбительны для большинства?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Баттхёрт насчёт непривычных феминитивов, типа геологинь и пресловутых авторок, ещё как-то, скрепя сердце, объяснить для себя могу. Но такая вот ненависть к женским суффиксам в свой адрес для меня со стороны печальна.

Лично меня бесит насильственное подчеркивание ж.р. когда об этом не просят. Профессия не предполагает рода, профессия это профессия.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Лично меня бесит насильственное подчеркивание ж.р. когда об этом не просят. Профессия не предполагает рода, профессия это профессия.

Анон, не обманывай себя, в русском языке нет слов без рода, и эти названия — всё мужской род.
Просто ты считаешь, что мужской род — это что-то нейтральное. В этом вся и проблема.
На самом деле феминитивы куда более естественны для русского языка, чем называние женщины в мужском роде.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Просто ты считаешь, что мужской род — это что-то нейтральное.

Ну так он реально нейтральное. Автор, художник, композитор, инженер может быть любого пола, хоть среднего. Так же как модель и няня. А инженерка - только женского.
И мне по-прежнему интересно, как феминистки предлагают называть самку электрика.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну так он реально нейтральное

Ну а почему нейтральное - мужского рода по умолчанию, если не уточнять? ) С этим проблемы у феминисток.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А зачем грамматический род тащить в жизнь? Род в русском языке - это чисто грамматическая фишка, вобщем-та.
Голосую за общий род для слов типа "электрик":). По принципу "нюня, соня, плакса, умница" и т. п.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А зачем грамматический род тащить в жизнь

А грамматический род нам космические пришельцы по астральным каналам передали? 
Я согласна с феминистками в том, что грамматический род сложился из многовековой традиционной мизогинии. А вот актуально ли это сейчас - это нужно поисследовать.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А зачем грамматический род тащить в жизнь? Род в русском языке - это чисто грамматическая фишка, вобщем-та.

Не совсем, анон.

- Завтра в пять к нам придёт врач.
- Автор этой книги пишет об археологии на собственном опыте.
- Я тебя кое-с-кем познакомлю, это инженер.

Вне контекста: кого ты представишь? Почти наверняка ведь мужчину, да? По умолчанию.
Это вроде бы и мелочь, но сразу рушит все теоретические построения на тему "общего рода") Вот слово "соня" - оно реально общего рода, кто-то вне контекста и без пояснений представит М, а кто-то Ж, а кто-то вообще нечто бесполое.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я согласна с феминистками в том, что грамматический род сложился из многовековой традиционной мизогинии.

Анон, расскажи мне о гендерном угнетении печки, речки и ручки.

Вне контекста: кого ты представишь? Почти наверняка ведь мужчину, да? По умолчанию.

Так этими профессиями уй знает сколько лет только мужчины и занимались. И врача я сейчас представлю скорее Ж, чем М. Инженера, наверное, 50 на 50.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Или другой пример. Вот видите вы аннотацию к книжке.

"Это история об археологе, чьи поиски обернулись неожиданной встречей с внеземной цивилизацией. Мир не таков, каким мы его представляли. Археологу предстоит проникнуть в тайны пирамид Майя, и бла-бла-бла..."

Открываете вы книжку, а там ГГ - женщина.
Вот ни разу не удивились, да?
А кто-то из мужчин-читателей и взбунтоваться может: он-то хотел книжку про археолога, а тут баба!

Не общий это род, аноны, ну не общий  Мужской в первую очередь.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, расскажи мне о гендерном угнетении печки, речки и ручки.

Ну мы об объектах или о названиях профессий? )

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну мы об объектах или о названиях профессий? )

Мы про род существительных.

Открываете вы книжку, а там ГГ - женщина. Вот ни разу не удивились, да?

Не удивлюсь. Я, если чо, фантастики читала в количестве, там женщины чем только не занимались, от вождения космических кораблей начиная. Так что не удивлюсь.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Так этими профессиями уй знает сколько лет только мужчины и занимались.

Ну и хуй. Сейчас-то все занимаются. Или у тебя представления тупо статистические? Прочитал, что археологов женщин 51% и в сознании сразу ХОП! и перемкнулось изображение на женщину?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Не удивлюсь. Я, если чо, фантастики читала в количестве, там женщины чем только не занимались, от вождения космических кораблей начиная. Так что не удивлюсь.

Анон, я не про сам факт наличия такой героини. Я про образ в голове, складывающийся после прочтения именно такой аннотации. Он у тебя в голове неопределённого пола? Мб, женщина, мб, мужчина, оба варианта ожидаемы?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Блять, как же заебали эти доморощенные антропологи-психологи-нейропсихологи-лингвисты-этимологи, что среди феминисток, что среди антифеминисток. Хочу нормальных академический исследований в сабжевом медиа, а там только тумблеро-воины. (

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Меня удивляют все эти лингвисты, которые «кококо, я такой дохуя лингвист, меня так коробит от феминитивов».
Ёпт, а от согласования слова мужского рода с глаголом женского тебя не коробит? Это же совершенно противоестественно для нашего языка. Слова, которые согласуются с глаголом другого рода, можно по пальцам пересчитать.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я тебя кое-с-кем познакомлю, это инженер.

Ну тут я мужика представлю. Лет 30-35. Потому что сказать такую фразу мне могут только про мужчину, которого предлагают мне для романтических отношений.
А с врачом и археологом - вообще не представлю никого, данных мало. При слове "кузнец", кстати, скорее представлю женщину.

Вообще, мне кажется, это как с Блейз Забини - надо еще умудриться рассказать про человека так, чтобы ни разу не упомянуть пол. Так что проблемы в том, чтобы названия профессий по умолчанию ушли в мужской род, не вижу.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Мб, женщина, мб, мужчина, оба варианта ожидаемы?

Ну, в общем, да. Проценты не скажу, но строго мужчину я представлю разве что в случае каких-нибудь полярников. Как-то женщина-археолог вполне укладывается в мое представление о мире
Тут еще роляет место/время действия. Если современная Россия - мужчинами представлю летчиков или там машинистов поезда. Если фантастика с незнакомым сеттингом, да еще и зарубежная, - оба варианта ожидаемы.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ёпт, а от согласования слова мужского рода с глаголом женского тебя не коробит?

Неа, не коробит.
"К нам пришла врач" звучит лучше, чем "к нам пришла врачиха" в любом случае.
Если уж зайка может быть и мужского, и женского рода, чем врачи хуже?

З.Ы. Книгу с аннотацией про археолога читать бы не стала, наверно - уж больно коряво написана эта аннотация.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

"К нам пришла врач" звучит лучше, чем "к нам пришла врачиха" в любом случае

Почему в любом случае? Почему неестественное согласование родов более, хм, эстетично, чем суффикс-феминитив с цепочкой неприятных коннтаций? Ну по каким критериям?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

При слове "кузнец", кстати, скорее представлю женщину.

Тут ты уникум, анон 

Так что проблемы в том, чтобы названия профессий по умолчанию ушли в мужской род, не вижу.

А мне не нравится. Нас на земле поровну, некруто, когда один грамматический род - по умолчанию и "почётный", а второй опциональный и "унизительный" (все эти "она не поэтесса, она выше, она - ПОЭТ"). Ну вот некруто. Создай такой фэнтези-мир, только наоборот - читатели завопят о мизандрии создательницы  а ИРЛ норм, и сказать что-то против не моги.

Но однозначных путей решения я не вижу. Мне и "авторка" норм, язык вообще гибкая штука, входят же в него сотнями неологизмы и заимствования, почему бы и "авторке" не войти. Но людей так бешено от неё бомбит, аж до пены на губах, что, по-моему, это не выход(

Анон

Re: Феминистки и их срачи

З.Ы. Книгу с аннотацией про археолога читать бы не стала, наверно - уж больно коряво написана эта аннотация.

Ты думаешь, я это для стилистических красот писала?  Пирамиды Майя не смутили?