Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Это прелюдия к тому, что он прострелит ей позвоночник. Но многие читатели (не только феминистки, в гик-среде эта теория тоже то и дело всплывает) увидели в Killing Joke намёк на изнасилование.

Абстрагируясь от того факта, что обложка прямо намекает видом Джокера на "Убийственную шуточку" - не вижу rapey-нимёка и "оскорбления персонажа", о котором орут воены, честно говоря. Это же Джокер, я легко могу представить на месте Барбары Бэтмена или Робина (да хоть Гордона), и ничего не изменится. Но, наверное, это мне патриархат и Дидио лично мозги промыли.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вы таки учитывайте, что когда Барбару поставили на ноги, от тех же сжв была волна ненависти и бугурта. Потому что написать восстановление и преодоление - ничто по сравнению с тем фактом, что в комиксах будет персонаж в инвалидной коляске.

А они писали разве? Там же Барбара после трёх лет инвалидности - пух! - и снова жива, цела, орлица.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но, наверное, это мне патриархат и Дидио лично мозги промыли.

Подожди, ты как бы намекаешь, что позиция феминизма - страдания мужчины и страдания женщины - разные вещи? Женщины переживают тяжелые потрясения хуже? Оу бой, оу бой.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Подожди, ты как бы намекаешь, что позиция феминизма - страдания мужчины и страдания женщины - разные вещи?

Нынешний феминизм в некоторых кругах вообще-то отрицает любые страдания мужчин.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

думаю, история с обложкой важна только для тех, кто любит Барбару Гордон. Им неприятно видеть сильного героя в таком уязвимом положении. Возможно потому что это также и в поддержании стереотипов работает, типа все девочки такие бесполезные, куда вообще эта Барбара сунулась, лучше бы делала бате сендвичи и не отсвечивала.
Не знаю, я воспринимаю эту обложку как ночной кошмар Барбары. И в свете этого она мне лично кажется уместной и реалистичной. Потому что обычно в комиксах герои достаточно легко переживают и куда более суровые потрясения.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Нынешний феминизм в некоторых кругах вообще-то отрицает любые страдания мужчин.

А феминизм прошлого?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Нынешний феминизм в некоторых кругах вообще-то отрицает любые страдания мужчин.

Нет, нынешний феминизм (да и вообще феминизм) не занимается проблемами мужчин, как ни странно.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Нет, нынешний феминизм (да и вообще феминизм) не занимается проблемами мужчин, как ни странно.

Одно дело не заниматься проблемами мужчин, другое дело отрицать то, что они тоже могут страдать.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Нет, нынешний феминизм (да и вообще феминизм) не занимается проблемами мужчин, как ни странно.

Нынешний феминизм вроде не делает вид, что мужчин вообще не существует.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Нет, нынешний феминизм (да и вообще феминизм) не занимается проблемами мужчин, как ни странно.

Ага, если только они не чёрные азеркины с самодиагностированнымм дисфорией и аутизмом. Тогда интерсекционалки за них радостно впрягутся.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А мужики себя обслужить не могут или не могут заняться своими проблемами сами? Им нужны для этого феминистки?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Одно дело не заниматься проблемами мужчин, другое дело отрицать то, что они тоже могут страдать.

Я тоже этого не понимаю. Мне казалось, что тезис о том, что мужчины не могут страдать, испытывать эмоции и всё такое прочее к патриархальной системе ценностей относится.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А мужики себя обслужить не могут или не могут заняться своими проблемами сами? Им нужны для этого феминистки?

Если мужики сами занимаються своими проблемами, то они гнустные шовинисты. 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если мужики сами занимаются своими проблемами, то это выливается в Мужское Движение.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если мужики сами занимаются своими проблемами, то это выливается в Мужское Движение.

В том-то и дело, что МД по большей части создано для борьбы с феминистками и "охуевшим бабьем", а не для решения мужских проблем. Например, с беспределом в армии борются Союз солдатских матерей и Союз солдатских отцов (причём первых больше, и моё эквалистское сознание не даёт мне понять, почему нельзя создать Союз солдатских родителей, лол).

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я сейчас скажу только за печально-известное российское Мужское Движение, так как о деятельности МРА знаю мало.
Во-первых, они занимаются проблемами только гетеросексуальных мужчин. Прочих открыто ненавидят и в расстрельные списки заносят вторыми после феминисток.
Во-вторых, они занимаются проблемами мужчин определенного типа характера и темперамента. То есть, если парень отстаивает своё право быть чувствительным или заниматься неугодным с точки зрения патриархата хобби, то его точно так же будут презирать.
Так что, справедливее было бы назвать это Жлобским Движением, а не Мужским.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вопрос остается открытым. Проблемами мужиков должны заниматься феминистки, если мужики сами не в состоянии это делать, не скатываясь в Мужское Движение? Анона выше даже интерсечки не устраивают, которые хоть каких-то мужиков, но берут под крылышко.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вопрос остается открытым.

Эквалисты (ну или гуманисты, лол) занимаются проблемами всех.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если они занимаются, то зачем доставать феминисток, де они мужиками не занимаются, а мужики ведь тоже страдают.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если они занимаются, то зачем доставать феминисток, де они мужиками не занимаются, а мужики ведь тоже страдают.

Ты читать умеешь?

Одно дело не заниматься проблемами мужчин, другое дело отрицать то, что они тоже могут страдать.

Феминистки считают, что страдать могут только женщины от мужского произвола, мужчины страдать не могут. Дело не в том, что они не занимаются проблемами мужчин, а в том, что они их демонизируют и дегуманизируют. Теперь понятнее?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если они занимаются, то зачем доставать феминисток, де они мужиками не занимаются, а мужики ведь тоже страдают.

Можно заниматься проблемами женщин, но при этом не утверждать, что у мужчин проблем нет. То же самое что можно со временем выкинуть из феминизма белых цисгетеро тян, потому что они не сталкиваются с таким ворохом проблем как прочие тян. Возвращаясь к нашему примеру с обложкой, если есть подобные варианты с супергероями, где они в кровище и говнище, то почему вариант с тян надо предавать анафеме? Уж не потому ли, что в патриархальном сознании все девочки слабенькие и хрупенькие, поэтому их надо оберегать?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Не феминистки отказывают мужикам в страданиях, а патриархат. Мужик должен, мужики не плачут, мужики должны служить и т.д. - это не феминистками разнеслось, а патриархатом. Почему феминисткам не должно быть параллельно, какую свинью патриархат подложил своим же?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Можно заниматься проблемами женщин, но при этом не утверждать, что у мужчин проблем нет.

Вроде умные люди, а придумываете альтернативную версию.
Когда в треде с проблемами женщин возникают кококо со своими мужчинытожестрадаааают, и их посылают в пешее эротическое, мотивируя, что в треде обсуждают проблемы женщин, а не мужчин - это не равно тому, что феминистки утверждают, будто у мужиков проблем нет. Просто феминистки сосредоточены на проблемы женщин. Все. Проблемы мужиков - это проблемы самих мужиков.
А если отдельные альтернативно одаренные индивидки утверждают, что у мужиков проблем нет, то это не феминизм утверждает, это утверждают только эти индивидки (включая ответвление движения, которое это утверждает)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Возвращаясь к нашему примеру с обложкой, если есть подобные варианты с супергероями, где они в кровище и говнище, то почему вариант с тян надо предавать анафеме?

Если сравнить количество обложек, где женщина втаптывает мужчину в говнище, то их значительно меньше, чем наоборот. А обложки, где самцы друг друга втаптывают, на мой взгляд, в этом вопросе учитываться не должны.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Если сравнить количество обложек, где женщина втаптывает мужчину в говнище, то их значительно меньше, чем наоборот.

А где ещё обложки, где мужчина мучает женщину?