Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну и в чем неуместность?
Джокер жуткий враг для Бэтгерл. Не вижу противоречия.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Джокер жуткий враг для Бэтгерл. Не вижу противоречия.

Анон, а ты не мог бы проспойлерить для человека, который не в теме, сцена, изображенная на обложке - это кагбе прелюдия к изнасилованию, или просто платоническое глумление?
Если первое, то бугурт долбоебок хотя бы можно понять. Если второе, то я не понимаю, от чего они порвались.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон, а ты не мог бы проспойлерить для человека, который не в теме, сцена, изображенная на обложке - это кагбе прелюдия к изнасилованию, или просто платоническое глумление?

Это прелюдия к тому, что он прострелит ей позвоночник. Но многие читатели (не только феминистки, в гик-среде эта теория тоже то и дело всплывает) увидели в Killing Joke намёк на изнасилование.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я понимаю, что Джокер ебанько, но чисто с технической точки зрения не могу понять. как у него получилось изнасиловать человека с простреленным позвоночником, даже ещё и парализованного. И пофоткать ещё при этом. И сразу же проявить фотки и оправить в свой парк развлечений.
Я думаю, что на самом деле когда комиссар Гордон едет в вагончике и смотрит на фотографии искалеченной и обнаженной дочери, то это его собственные страхи проецируются на экраны и рисуют ему такие картины. И для него это самое страшное, если ребёнок подвергнется таким издевательствам. Так что, я всё-таки думаю на самом деле там изнасилования не было. Конкретно Барбару Джокер точно не насиловал, по крайней мере тогда.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

прямо об изнасиловании не говорится, но есть неоднозначные сцены

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Феминистки и их срачи

С Джокером еще минимум двое мужиков было.
О да, они просто раздели ее и пофоткали, конечно же, чтобы напугать Джима посильнее, но на самом деле ничего не было.
Нет, конечно, может изнасилования и не было, но аргумент о том, что Джокер асексуал или что он бы не стал, не катит совершенно, ведь с ним были его отморозки.

Насчет фоток, анон ты слышал что-нибудь про полароид?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я не спец, но считаю обложку именно платоническим жестоким глумлением. Комиксы про Бэтмена жестоки, как и любые комиксы про супергероев, огребают там все. Я не понимаю возмущений.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Это прелюдия к тому, что он прострелит ей позвоночник.

прямо об изнасиловании не говорится, но есть неоднозначные сцены

Вот бедняга. Хотя как бы то ни было, если для сюжета это событие имеет важную роль, то обложка выглядит как раз уместной - ну, эпизод, после которого ее жизнь разделилась на "до" и "после", и все такое.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А я не вижу на рисунках, что Барбаре больно и ей позвоночник прострелили. Я вижу, что ей делают эпиляцию зоны бикини, лол или плохой куни. Я понимаю, что художники очень многие вещи перевирают в пользу украшательства, но тут как-то совсем пренебрегли состоянием героини ради ебабельности. Или я бревно бесчувственное?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я один не понимаю тут бугурта (комиксов не читал, есличо) - даже если там и было изнасилование, хоть об этом и не сказано явно, почему это само по себе плохо и обложка плохо? Разве говорится, что изнасилование было хорошим событием и героиня была самавиновата? Членовредительства и кишки наружу в сюжете - ок, а изнасилование - нельзя-нельзя? Почему?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я один не понимаю тут бугурта (комиксов не читал, есличо) - даже если там и было изнасилование, хоть об этом и не сказано явно, почему это само по себе плохо и обложка плохо? Разве говорится, что изнасилование было хорошим событием и героиня была самавиновата? Членовредительства и кишки наружу в сюжете - ок, а изнасилование - нельзя-нельзя? Почему?

я так понимаю, героини, которые пережили паралич и возможно изнасилование не нужны.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Может быть кто-то по-прежнему считает, что ЦА комиксов о Бэтгёл - глуповатые отмороженные школьники, для которых изнасилование это повод посмеяться над героиней, считать её униженной и опущенной, и которые если уж и читают комикс о девочке, то только чтобы подрочить. Поэтому подобные серьёзные темы лучше в комиксах не поднимать, потому что смысла нет особого, потому что ЦА не оценит.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Комментарий от одного из восторженных читателей об обложке

Не знаю, но как мне кажется это передает всю суть, ибо мне не в кайф Барбара, даже имя у нее не такое классное скажем. Поэтому изнасилование и инвалидность - прямо таки, сочатся из этой обложки)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Никогда не читал Убийственную шутку, а тут открыл и мне с порога Бетмен приходит поговорить с Джокером "Я много думал о нас с тобой". Прямо как объяснение в любви.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Аноны, вы учитывайте, что это вариантная обложка в честь месячника Джокера, сюжет под ней вообще должен быть другой.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Все неоднозначно с изнасилованием, с другой стороны, Джокер и Гордона раздел. А раздевание тоже мощная психологическая пытка.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

я так понимаю, героини, которые пережили паралич и возможно изнасилование не нужны.

Дело в том, что это действительно долгое время было наиболее значимым моментом в истории персонажа. Многим Барбара помнится как "та Бетгёл, которую Джокер искалечил чтобы потроллить Бетмена", этакая woman in refrigerator. Естественно фанаты хотят избавить её от этого ярлыка. Это не значит, что Killing Joke следует вычеркнуть из истории персонажа и забыть о нём, но постоянно воздавать ему дань памяти, имхо, тоже не стоит.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

На самом деле, мне кажется, что история Барбары это не только её история, но и история Джокера. Он не просто псих, а псих с историей, который сломался.
Барбара, к сожалению, да, она инструмент в этом выпуске, но на ней не поставили крест, её оставили важным элементом Бет-саги, а потом реабилитировали.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Многим Барбара помнится как "та Бетгёл, которую Джокер искалечил чтобы потроллить Бетмена", этакая woman in refrigerator.

Ну и ебанаты, что сказать. Я вижу героиню, которая смогла преодолеть очень суровую травму, которая даже будучи парализованной боролась с преступностью и помогала Бэтмену, которая сохранила крышу в порядке. И напоминание о  событиях Убийственной шутки лишь подчёркивает силу героини, с которой можно брать пример.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

"та Бетгёл, которую Джокер искалечил чтобы потроллить Бетмена"

Эм. Не потроллить. Доказать ему и Гордону, что любой человек уязвим и может сломаться, что, в общем-то,  случилось с ним самим.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

На дваче есть борда про феминизм, и она не состоит из троллинга на 95%. Не знаю, как к этому относиться.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

На дваче есть борда про феминизм, и она не состоит из троллинга на 95%. Не знаю, как к этому относиться.

По моим наблюдениям борды спокойно относятся к феменизму, пока он не перерастает в тумблр-ебанашек.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

По моим наблюдениям борды спокойно относятся к феменизму, пока он не перерастает в тумблр-ебанашек.

Может там ещё и к женщинам спокойно относятся?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вы таки учитывайте, что когда Барбару поставили на ноги, от тех же сжв была волна ненависти и бугурта. Потому что написать восстановление и преодоление - ничто по сравнению с тем фактом, что в комиксах будет персонаж в инвалидной коляске.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Только никто не написал восстановление и преодоление. Вместо этого было чудесное исцеление, если это слово применимо.