Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну так и анон против оплаты лялькам их вислосисечания. Анон всех тонкостей про них не знает, но могли бы платить налоги как няньки платят или уборщицы, например. Но им никто зарплат не даст, как бы они ни гундели, так что и рассуждать здесь особо не о чем. Тем более, вроде по их теории содержать их должен муж, правда которого нужно сначала найти.

Я возражала анону, который сказал, что репродуктивный труд должен оплачиваться, а не призывала не давать лялькам зарплаты. Понятно, что не дадут. Но меня поражает, что кто-то разделяет это дикое мнение.

А вот адекватные пособия нужны. Конечно не факт, что все выращенные дети потом будут платить налоги, но абсолютное большинство таки да

Анон, пособия - это пособия, а не плата за производства детей. Они даются не в качестве вознаграждения за труд, а чтобы те кто не может себя прокормить, не сдохли или не оказались рабстве у абьюзеров и прочих мудаков. Пособия нужны, да, и желательно адекватные. Но это НЕ зарплата. Инвалидам не платят зарплату за то, что они "работают" инвалидами.

Ну так о чем спор тогда, анон? В любом случае у нас этого не спросят. А те, кто ратуют за зарплаты, тоже наверно имеют ввиду это как средство попадания в абьюз или как стимулирование рождаемости.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но меня поражает, что кто-то разделяет это дикое мнение.

А что дикое-то? За этим будущее. Рожать и воспитывать тяжело и запарно. Кто хочет? Точно не я. Но новые люди нужны, так что мотивацией еще придется озаботиться.

Не преувеличивай, анон, если ты не хочешь, это не значит, что другие не хотят. А выращенные ляльками дети скорей всего получатся сильно проблемными. И нахер такие нужны. И вообще сейчас проблема перенаселения, но никак не наоборот

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А что дикое-то? За этим будущее. Рожать и воспитывать тяжело и запарно. Кто хочет? Точно не я. Но новые люди нужны, так что мотивацией еще придется озаботиться.

Возможно, за этим будущее, но оплата производства новых членов общества подразумевает совершенно другое отношение между семьей и государством, нежели имеющееся сейчас. Потому что абы какие члены не нужны никакому обществу. Обществу нету профита от дебилов, тунеядцев и калек, наоборот одни расходы. Поэтому если дело дойдет до того, что будущих работников-налогоплательщиков станет катастрофически не хватать, то придется ввести какой-то контроль над качеством производимого. Т. е. гипотетическим профессиональным мамашам, скорее всего, придется получать хоть какое-то педагогическое образование, проходить обследования и быть готовыми в любой момент предъявить государственному ревизору своих чад на предмет соответствия стандартам здоровья и развития. Ну или плодиться бесплатно, как это происходит сейчас.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну так о чем спор тогда, анон? В любом случае у нас этого не спросят. А те, кто ратуют за зарплаты, тоже наверно имеют ввиду это как средство попадания в абьюз или как стимулирование рождаемости.

Нет. Они именно упирают на то, что делают охрененно важную работу, поэтому их нужно вознаграждать.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну вообще-то да, матери выполняют охрененно важную работу.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну признаться их основная беда и вина в том, что они поверили в то, что им несли в уши со всех сторон - что главное женское счастьице это размножиться как можно сильнее и жизнь вне размноженчества пуста и бессмысленна.

Я понимаю, когда я получаю пиздюлей от общества за то, что не поверила и не послушалась. Но мне как-то печально, что тех, кто послушался, ждут ровно те же пиздюли, а выхода никакого нет.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну вообще-то да, матери выполняют охрененно важную работу.

И иногда так хреново ее выполняют, что надо отбирать премии и гнать из профсоюзу.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А что дикое-то? За этим будущее. Рожать и воспитывать тяжело и запарно. Кто хочет? Точно не я. Но новые люди нужны, так что мотивацией еще придется озаботиться.

шутишь? полно народу хочет.
а будущее, надеюсь, за тем, чтобы, наоборот, право на родительство нужно было еще заработать. и материальная база чтобы была, и курсы чтоб проходили. конечно, детей/людей станет поменьше, ну так это и хорошо, нафиг столько не надо, как сейчас.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

И иногда так хреново ее выполняют, что надо отбирать премии и гнать из профсоюзу.

Так с этим никто не спорит.
Но это труд, важный и для общества необходимый. И чем лить в уши про детиэтосчастье лучше создавать условия, чтобы материнство не было катастрофой и крахом для социалки и карьеры. Потому что умных и адекватных женщин это от деторождения отпугивает. (не всех, но чем умнее женщина, тем серьёзнее обдумает решение). А умные матери как-то нужнее, чем дурные.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

шутишь? полно народу хочет.

а сколько не хочет. И это при том, какие пропагандистские мощности брошены на то, чтобы впарить людям желание размножаться. Если бы так же из каждого утюга парашютный спорт рекламировали, у нас столько же народу парашютистами стали бы. И шли на дорогостоящие операции при наличии ограничений по здоровью, бгг.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

а сколько не хочет.

и сколько? точно меньше тех, кто хочет. блин, в моем окружении ни одного человека не знаю, кто не хочет. правда, молодые откладывают в основном, но хотят обязательно. две пары постарше к эко прибегли, две пары лесбиянок знаю, тоже хотят в будущем. я не хочу, кстати

Анон

Re: Феминистки и их срачи

а сколько не хочет. И это при том, какие пропагандистские мощности брошены на то, чтобы впарить людям желание размножаться.

Как-то люди в основном размножаются без пропаганды, и даже при противоположной пропаганде, как в Китае. Или ты исходишь из того, что без нее никто не захочет вообще, и это естественное состояние человека - не хотеть детей? Ну это только твое мнение, знаешь ли.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

и сколько?

В моем окружении (образованные тридцатилетние из большого города в постоянных отношениях) детей завело только два человека и все втихую над ними охуевают, потому что люди реально проблем себе нашли на голову и со стороны смотреть на это страшно. Остальные детей не завели и не собираются.
Я понимаю, что выборка искаженная, но все-таки.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну вообще-то да, матери выполняют охрененно важную работу.

Ага. Особенно те, которые выращивают тунеядцев, психов и уголовников.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

и все втихую над ними охуевают, потому что люди реально проблем себе нашли на голову и со стороны смотреть на это страшно

ты какие-то такие ужасы рассказываешь, что не верится, сорри. с чего охуевать-то? все детьми были, не инопланетян же они завели) а трудности - в жизни без них никак. для большинства людей профит от детей перевешивает трудности.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну так о чем спор тогда, анон? В любом случае у нас этого не спросят. А те, кто ратуют за зарплаты, тоже наверно имеют ввиду это как средство попадания в абьюз или как стимулирование рождаемости.

Нет. Они именно упирают на то, что делают охрененно важную работу, поэтому их нужно вознаграждать.

Ну так трындеть они могут сколько угодно, все равно ни хрена не получат. Тем более результаты их воспитания довольно стремные и сомнительные, их действия граничат с педофилией и другими отклонениями. Как бы они вообще пиздюлей не огребли, а не вознаграждение

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Или ты исходишь из того, что без нее никто не захочет вообще, и это естественное состояние человека - не хотеть детей?

Я исхожу из того, что если что-то людей ПОСТОЯННО УГОВАРИВАЮТ ДЕЛАТЬ, то это не просто так происходит. Наверняка есть люди, которые сами захотели бы детей, даже если бы им запрещали (китай плохой пример, ты тамошние пенсии видел?), но наверняка не в тех количествах, которые хотело бы видеть государство. Это же не какая-то теория заговора, о пропаганде семейных ценностей и подъеме рождаемости вполне открыто говорится. Вопрос - зачем рекламировать то, что и так бы произошло? Нет рекламы "Не забывайте дышать!" или "Иногда ешьте!" А вот реклама, мотивирующая создавать совершенно определенный тип семьи есть. А кроме прямой рекламы куча скрытой пропаганды. И она, естественно, действует, все мы живые люди.
Еще раз - я не говорю, что никто не захотел бы рожать. Но я подозреваю, что количество рожающих было бы другим, причем сильно другим.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

ты какие-то такие ужасы рассказываешь, что не верится, сорри. с чего охуевать-то?

Дети орут, денег не хватает, у одной из матерей послеродовая депрессия, оба счастливых отца сбегают к друзьям побухать и пожаловаться на жизнь. Нахуй так жить.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В моем окружении (образованные тридцатилетние из большого города в постоянных отношениях) детей завело только два человека и все втихую над ними охуевают, потому что люди реально проблем себе нашли на голову и со стороны смотреть на это страшно. Остальные детей не завели и не собираются. Я понимаю, что выборка искаженная, но все-таки.

В моем окружении (образованные тридцати-сорокалетние из большого города) почти у всех, кто состоит в браке, есть дети. У некоторых по двое. Есть даже один камикадзе с четверыми, но даже над ним никто не гиенит, потому что он нормальный и получает достаточно, чтобы прокормить и прилично одеть этих четверых, и еще осталось денег на хобби.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ах да, и рубль падает к херам обваливая надежды одной молодой семьи на свою квартиру. И жалко их, и непонятно, чем они думали((

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я исхожу из того, что если что-то людей ПОСТОЯННО УГОВАРИВАЮТ ДЕЛАТЬ, то это не просто так происходит.

а кто уговаривает-то? чокнутые мамашки?  уже и материнский капитал отменять собираются вообще-то.

Но я подозреваю, что количество рожающих было бы другим, причем сильно другим.

а я уверена, что не сильно. желание размножиться все-таки человечеству присуще.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

В моем окружении (образованные тридцатилетние из большого города в постоянных отношениях) детей завело только два человека и все втихую над ними охуевают, потому что люди реально проблем себе нашли на голову и со стороны смотреть на это страшно. Остальные детей не завели и не собираются. Я понимаю, что выборка искаженная, но все-таки.

В моем окружении (образованные тридцати-сорокалетние из большого города) почти у всех, кто состоит в браке, есть дети. У некоторых по двое. Есть даже один камикадзе с четверыми, но даже над ним никто не гиенит, потому что он нормальный и получает достаточно, чтобы прокормить и прилично одеть этих четверых, и еще осталось денег на хобби.

Может быть у тебя просто более богатое окружение, анон? Дети очень дорогое удовольствие. Может если бы кто из моих на четверых заработал (ебать, это сколько денег-то должно быть, тысяч 200?) то тоже завел бы. Но ты учти, что такой уровень доходов кроме ДС мало у кого встречается.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

и сколько?

В моем окружении (образованные тридцатилетние из большого города в постоянных отношениях) детей завело только два человека и все втихую над ними охуевают, потому что люди реально проблем себе нашли на голову и со стороны смотреть на это страшно. Остальные детей не завели и не собираются.
Я понимаю, что выборка искаженная, но все-таки.

Ну так это горе от ума получается. Чем умнее и образованнее женщина, тем меньше у нее желание поменять свои интересные интересы на пеленки. Такое происходит во всем цивилизованном мире. А вот у ебанашек всяких такого выбора нет, вот и плодятся как оголтелые кролики, что тоже есть проблема на самом деле, тк плоды их любви и воспитания обычно получаются не лучшего качества

Анон

Re: Феминистки и их срачи

желание размножиться все-таки человечеству присуще.

Так раньше и делать нечего было, кроме как размножаться, и предохранения толкового не было. А сейчас все это есть и рождаемость продолжает неуклонно падать.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Дети орут, денег не хватает, у одной из матерей послеродовая депрессия, оба счастливых отца сбегают к друзьям побухать и пожаловаться на жизнь.

обычное дело какбэ. тебе нахуй, другим не нахуй. кто знает, что будет с ними через 20 лет, и что с теми, кто детей не завел. я к тому, что ничего сверхужасного не происходит. и без детей побухивают и жалуются и депрессуют. а послеродовую депрессию лечить нужно.